Question:
La tension est-elle un delta? Peut-il toujours être traité comme une différence potentielle par rapport à un point de référence?
Polynomial
2013-06-20 00:27:38 UTC
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J'ai toujours considéré la tension comme absolue, c'est-à-dire quelque chose qui existe ou qui n'est pas là. Cependant, plus j'y pense, cela ressemble plus à un delta.

Par exemple, disons que nous avons une alimentation qui répertorie ses broches comme (A) -50V et (B) 0V. Si nous traitons la broche (A) comme "masse", c'est-à-dire comme si elle était 0V, pouvons-nous traiter la broche (B) comme + 50V?

Un autre exemple pourrait être que la broche (A) est + 10V, et la broche B est de + 25V, donc la différence de potentiel est de + 15V. Pouvons-nous traiter cela de la même manière que s'il s'agissait de 0V et + 15V?

Quatre réponses:
jippie
2013-06-20 00:31:51 UTC
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Vous utilisez / mesurez toujours la différence de potentiel entre deux points.

Il n'y a pas de zéro absolu de tension (comme c'est le cas avec la température), bien qu'il soit courant de définir la terre comme 0V. Ce n'est pas absolument nécessaire, vous pouvez utiliser n'importe quel potentiel comme référence.

Bien sûr, la Terre n'est pas une surface équipotentielle ...
@PhilFrost Êtes-vous en train de dire qu'il n'y a pas de terrain d'entente sur toute la terre? :)
Cela provoque malheureusement de nombreuses guerres. Mais sérieusement, si vous vous tenez sur des blocs de verre et touchez un générateur van der graaf alors que vous ne ressentez aucune "tension", quels cheveux vous (ou moi en général) commencez à se tenir debout ... cela semble être un phénomène lié à une charge non nulle et comment savons-nous que la lune n'est pas un million de volts plus haut que la terre en potentiel - je suppose que parce que les cheveux de l'astronaute ne se tenaient pas debout, cela signifie-t-il qu'il y a un zéro volt théorique?
@Andyaka * charge * (coulomb) n'est pas * tension * (volt), ni * énergie potentielle électrique * (joule). Normalement, vous avez sur votre corps à peu près autant de charge négative (électrons) que de charge positive (protons). Ainsi, le champ électrique autour de vous est essentiellement plat. Lorsque vous touchez le générateur, il vous pompe plein de charge positive. Ces charges positives font que vos cheveux tiennent debout car ils veulent être aussi éloignés que possible les uns des autres. Votre tension par rapport à la Terre ne fait pas tenir vos cheveux, sauf que si vous touchez la Terre, vous récupérez vos électrons et vous n'avez pas de charge nette.
Phil Frost
2013-06-20 02:20:06 UTC
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En pratique, la tension est une mesure d'une différence entre deux points. Vous ne pouvez y penser que de cette façon et être un très bon ingénieur. Mesurer la différence entre deux points est facile avec un voltmètre, comme vous le savez sans doute. Cette chose que vous mesurez est généralement appelée tension mais est plus correctement appelée différence de potentiel électrique .

Mais, il y a une chose qui peut être mesurée dans volts qui est défini en un seul point, et qui est le potentiel de champ électrique . Pour le comprendre, vous devez quitter le domaine de l'ingénierie, et entrer dans le domaine de la physique (sans jeu de mots).

Disons que vous avez un électron (charge négative) et un proton (charge positive). Naturellement, ces deux vont attirer, et (pour autant que je sache; je ne suis pas physicien!) C'est ce qui maintient les électrons collés à leurs noyaux atomiques.

Mais, si vous pouvez tirer ces deux à part, vous obtenez un champ entre eux. Vous pouvez le visualiser comme ceci:

enter image description here

( source d'image)

Ces lignes représentent la force (dans notre cas, la force électromotrice) qui serait subie par une charge, si elle était dans ce domaine. Autrement dit, si vous étiez une charge infiniment petite sur cette image, vous ressentiriez une force vous poussant dans la direction des flèches. Vous pouvez penser que le proton crache un fluide invisible et que l'électron l'aspire. Ce fluide invisible agit sur d'autres charges comme le vent.

Voici une autre façon de visualiser le même champ. Le proton est une montagne et l'électron est une vallée:

3d field

( source d'image)

Si vous êtes une balle sur ce terrain, la gravité fonctionnera sur vous et vous roulerez en descente. Sauf que ce n'est pas un champ de gravité, donc notre "boule" est faite de "charge", pas de masse. Bien sûr, si vous ajoutez des frais à cette image, le champ change. Ceci est également vrai pour les champs de gravité, sauf que la Terre est tellement plus massive que la boule que vous imaginez que son effet est négligeable. Alors, imaginez que votre boule de charge roulant dans ce champ soit infinitésimale.

Maintenant, vous remarquerez une chose à propos de ce champ: à mesure que nous l'étendons à l'infini, il devient plat. Le potentiel du champ électrique à cet endroit infiniment éloigné est de \ $ 0V \ $, par définition.

Si nous voulons mettre une balle sur la montagne depuis infiniment loin, nous devrons faire travail. Combien? Eh bien, cela dépend de deux choses: la hauteur à laquelle nous voulons le pousser et la taille de la balle. Une grosse balle demande plus de travail. Le pousser plus haut demande plus de travail.

Une façon de définir le volt est de joules (énergie, travail) par coulomb (charge):

$$ V = \ frac {J} {C} $$

Donc, vous pouvez voir les choses de cette façon: si vous aviez une boule de charge qui faisait 1 coulomb de gros, et 1 joule de travail le poussant vers le haut, vous avez un volt de haut. Ou, si vous avez une boule de 1 coulomb de charge, et que vous la laissez rouler vers le bas dans l'électron et que vous l'arrêtez après que 1 joule de travail a été fait, vous êtes à -1 volt. Si votre balle était grosse de 2 coulombs, alors le travail est doublé, mais c'est toujours juste 1 volt.

Ainsi, vous pouvez choisir n'importe quel point dans ce champ, et obtenir son potentiel électrique. C'est la quantité de travail qui pourrait être ou qui a été fait, par unité de charge, pour y arriver de très loin. Avec notre analogie colline et vallée, le potentiel électrique est analogue à l'élévation.

Lorsque vous collez vos sondes sur deux points, vous vous posez la question:

Si je laisse une boule de charge qui fait 1 coulomb gros rouleau entre ces points, combien de joules de travail sera-t-il fait dessus?

Bien sûr, nous ne pouvons pas nous éloigner infiniment de toute charge dans l'univers, nous ne pouvons donc pas réellement mesurer le potentiel de champ électrique directement avec un multimètre. Nous ne pouvons mesurer que la différence de potentiel électrique. Mais, nous pouvons calculer le potentiel de champ électrique, si nous savons où se trouvent les charges dans un système.

Puisque nous ne sommes pas infiniment loin de toute charge dans l'univers, il y a forcément un potentiel de champ électrique partout. Mais nous ne pouvons pas travailler uniquement avec du potentiel; nous avons besoin d'une différence . Vous ne pouvez pas travailler avec une balle sur une montagne à moins de pouvoir la faire rouler.

"Ces lignes représentent la force (dans notre cas, la force électromotrice)" Faux.Pas EMF;ce n'est même pas une force.Ces lignes représentent la direction de la force électrique qu'une charge possible subira si elle est placée à l'intérieur de ce champ.Et oui, ce n'est qu'une convention;nous pourrions dire que les lignes représenteront la force électrique subie par les charges négatives, bien que nous devions inverser les flèches.
@AlejandroNava Je ne comprends pas de quoi vous vous plaignez.Vous m'appelez mal pour dire que les flèches représentent la force, puis dites "ces lignes représentent la direction de la force électrique".Vous semblez avoir dit la même chose?
Je me suis plaint parce que vous avez dit que les lignes représentent EMF, ce qui n'est pas vrai;Je ne me suis pas plaint parce que vous avez dit que les lignes représentaient une force (ce que vous n'avez jamais dit en fait) .Ensuite, j'ai dit que la FEM n'est pas une force (pas selon la définition de la force utilisée en physique, c'est-à-dire un vecteur). Et juste pour clarifier,J'ai ensuite dit ce que les lignes représentent vraiment.Les lignes sont utilisées pour le champ électrique, à partir duquel vous pouvez connaître la direction de la force électrique étant donné le signe d'un objet chargé.
Par EMF, voulez-vous dire champ électromagnétique ou force électromagnétique?Cela peut être l'un ou l'autre.Non pas que cela compte beaucoup, puisque le champ électromagnétique est un champ de force, non?
Par EMF, je veux dire force électromotrice, hehe.Oui, à la fin le champ électromacnétique exerce des forces électriques + magnétiques.
user3624
2013-06-20 00:31:44 UTC
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Selon les trois premières phrases de l'entrée Wikipédia pour Volt:

Un seul volt est défini comme la différence de potentiel électrique à travers un fil lorsqu'un courant électrique d'un ampère dissipe un watt du pouvoir. Il est également égal à la différence de potentiel entre deux plans parallèles infinis espacés de 1 mètre qui créent un champ électrique de 1 newton par coulomb. De plus, c'est la différence de potentiel entre deux points qui donnera un joule d'énergie par coulomb de charge qui le traverse.

3 phrases. 3 fois le mot «différence» est utilisé.

Je n'ai pas du tout trouvé cette citation claire. La première phrase a du sens pour moi, mais ne semble pas répondre à ma question. C'est la différence en EP, mais EP est-il la même chose que la tension? D'après mon expérience, la différence entre les différences est généralement un dérivé. Si je ne sais pas comment EP se rapporte à mes broches d'alimentation, je ne peux pas l'appliquer. Le reste ressemblait à des définitions alternatives du point de vue de la physique, ce qui n'a aucune incidence significative sur ma question. À quand remonte la dernière fois que vous avez assemblé de vieux morceaux de kit et créé deux plans infinis parallèles espacés d'un mètre?
@Polynomial Ce que nous appelons familièrement * tension * est * différence de potentiel électrique *. C'est la différence de * potentiel électrique * entre deux points donnés. Les deux sont mesurés en volts.
Angelo Stavrow
2013-06-20 00:33:22 UTC
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Sur place. La tension est une mesure de la différence de potentiel électrique entre deux points.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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