Question:
Un condensateur haute tension chargé de 120 V peut-il vraiment vous tuer?
Atmega 328
2015-08-26 12:08:59 UTC
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Récemment, j'ai piraté quelques psu et dois faire face à des plafonds de haute tension. Cela m'a en quelque sorte effrayé, mais en y réfléchissant, quelle est la chance que cela me tue vraiment.

  1. Est-il sécuritaire de toucher une borne d'un bouchon de 120 V chargé et ouvert? Je veux dire que l'autre terminal est ouvert et connecté à rien, donc il n'y a pas de flux de courant, donc cela devrait être sûr.

  2. Toucher 2 bornes d'un capuchon chargé avec l'un des votre doigt vous donnera un choc dans votre doigt, mais comme aucun courant ne traverse votre cœur, il ne vous tuera pas. Ai-je raison?

  3. Le seul scénario qu'un plafond chargé pourrait vous tuer est lorsque vous touchez un terminal d'une main et l'autre terminal de l'autre, et que le choc vous traverse le cœur. mais quand même, quelle est la chance que ce minuscule 120v vous tue si vous êtes un professionnel de la santé. Je pense que les médecins utilisent la haute tension pour sauver les gens.

Un petit bouchon chargé de 120 V est-il vraiment si intimidant?

Notez que "ce n'est pas la tension mais le courant".Une tension supérieure à environ 50 volts peut vous tuer (beaucoup plus faible si la peau est mouillée).La question est de savoir combien de courant circule et pendant combien de [email protected] met quelques paramètres là-dessus.
notez que l'un des terminaux peut être connecté à la terre et au boîtier, de sorte que l'opération à deux mains est assez facile à faire par accident si vous tenez l'appareil d'une main et que vous fouillez avec l'autre.source: expérience.
Cinq réponses:
#1
+19
Wouter van Ooijen
2015-08-26 13:09:02 UTC
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Vous avez raison de dire que 3) est la situation la plus risquée, et moi (et je pense que la plupart des autres contributeurs ici) en ai expérimenté 2) (pas avec cette poule mouillée 120V que les Américains utilisent, mais avec le 220V européen que les vrais hommes utilisent. ..) et a survécu avec seulement une sensation de tintement, et en théorie 1) devrait être inoffensif.

Mais cela dépend de la situation étant exactement ce que vous pensez que c'est. Et nous ne faisons jamais d'erreur, n'est-ce pas? Il n'y a jamais de chemins de fuite inattendus, surtout pas sur votre peau parce que vous respiriez de concentration?

Je peux traverser la rue devant ma maison les yeux fermés 10 fois et je le ferai (probablement) survivre indemne. Cela ne fait pas vraiment une bonne idée de le faire une onzième fois ...

* (pas avec cette poule mouillée 120V que vous utilisez, mais avec le 220V européen que les vrais hommes utilisent ...) * ...: - |
+1.Une fois, j'ai eu le plaisir de court-circuiter un capuchon de flash d'appareil photo jetable.Pas drôle.
@VladimirCravero Une fois, j'ai fait cuire un petit morceau de bacon en passant la charge à partir d'un capuchon de flash d'appareil photo dessus.Mais cela, IIRC, était à 500V, pas à 120V, ce qui rend ces choses plus faciles.
@Jules maintenant c'est certainement quelque chose qui vaut la peine d'essayer.
@VladimirCravero Une fois j'ai eu le plaisir de brancher une fiche coupée dans la prise.Tout ce dont je me souviens, c'est que tout était blanc et que j'ai temporairement perdu mon (h) oreille.C'était du 220V.La prise n'était connectée à rien, mais j'avais 5 ans et j'ai décidé de l'essayer.
Je crois qu'un méta post à ce sujet serait au moins drôle.
Vous parlez d'AC.La question concerne DC.Chose complètement différente du point de vue du choc.
En fait, je parlais d'un téléviseur, qui généralement (enfin les appareils que j'ai réparés ou disséqués dans ma jeunesse) utilisait la rectification directe du secteur (vous savez, avec un cadre connecté directement à une ligne secteur, et en Europe vous nesavoir lequel est la vie et lequel est neutre) donc ce n'est pas 120 contre 220 mais plutôt 170 contre 310 Volt.
La tension sur le condensateur peut être supérieure à la tension RMS.À charge nulle, ce serait à la tension de crête.Donc quelque part entre 120-168 ou 230-325.
#2
+6
Mats
2015-08-26 14:11:55 UTC
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Cela dépend également de la taille (charge) du bouchon, pas seulement de la tension.

Dans le bloc d'alimentation et d'autres équipements utilisés pour fournir une sortie CC régulière à partir d'une source CA, de grands plafonds (haut farad) sont utilisés. Le mieux est d'essayer de les drainer un peu lentement avec une résistance, sans toucher les bornes à mains nues (utilisez une pince non conductrice ou similaire).

Les autres endroits avec des bouchons haute tension sont dans les caméras, le Le mécanisme du flash utilise des bouchons de 100 à 200 µF chargés de 200 à 300 volts.

Un défibrillateur peut donner jusqu'à 360 Joules d'énergie ( http://www.resuscitationcentral.com/defibrillation/biphasic-waveform /)

L'énergie stockée dans un plafond de 4700µF et 230 Volt (trouvé dans l'un de mes blocs d'alimentation) serait d'environ 125 Joules selon le calcul sur cette page ( http: //hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capeng.html)

Donc, je recommande de ne pas aller avec la question n ° 3 sur les terminaux. L'énergie (~ 60 Jouls pour 120 volts) pourrait ne pas vous tuer, mais ce sera très désagréable.

Remarque: la tension maximale d'un capuchon est souvent 1,41 fois la tension nominale en raison de la tension maximale du système CA. 120 et 230 est la moyenne.

Note2: Les bouchons peuvent être remplis avec une tension encore plus élevée si un circuit élévateur de tension est présent. Comme celui du flash de l'appareil photo (alimenté par une batterie de 3,7 volts) ( http://electronics.howstuffworks.com/camera-flash3.htm)

Note3: Il y a longtemps, quand j'allais à l'école et que j'apprenais l'électronique, une blague pratique consistait à charger une petite casquette avec disons 100 volts et à la jeter à quelqu'un avec un -'hey, attraper '.

#3
+5
Vladimir Cravero
2015-08-26 14:13:26 UTC
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En ce qui concerne les plafonds tueurs, le chiffre dont vous voulez parler est énergie.

Pour un condensateur, vous pouvez calculer l'énergie stockée comme suit:

$ $ E = \ frac {1} {2} CV ^ 2 $$

Un plafond d'entrée dans une alimentation ATX est dans la plage de mF, tandis que la tension est d'environ 170VDC. Cela fait 144J. Et oui, 144J suffit à vous tuer, car la tension est supérieure à 50V, c'est le minimum pour démarrer une conduction sérieuse dans le corps humain.

Lorsque vous travaillez avec des équipements (éventuellement) dangereux, toujours fort > gardez votre main gauche derrière votre dos et portez des chaussures en caoutchouc.

L'énergie est un autre aspect du danger des condensateurs, mais sans tension suffisante, il est très peu probable qu'un condensateur puisse vous tuer en induisant un courant à travers votre corps.Mais il peut certainement faire du mal lorsqu'il est court-circuité.Il y a eu une question à ce sujet récemment.
ouais qui est (marginalement) couvert par la chose 50V
Sorte de.Le fait est qu'un plafond ne fournira du courant que pendant une courte période de temps.Et le courant nécessaire pour provoquer la fibrillation en moins de 1 s est beaucoup plus important que pour des expositions plus longues.De plus, le courant d'un plafond chute de façon exponentielle avec le temps.Extrait de http://bme.ccny.cuny.edu/faculty/mbikson/BiksonMSafeVoltageReview.pdf: "Les valeurs de seuil pour la fibrillation ventriculaire, la" principale cause de décès par choc électrique ", étaient de 40 mA pour une exposition> 3 s, 50 mAà une exposition de 1 s et à 500 mA pour une exposition de 0,1 s (main-pied / pied gauche).
#4
+3
nitro2k01
2015-08-26 15:27:43 UTC
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Il est utile de faire un peu d'analyse des risques.

De manière purement électrique, la décharge d'un condensateur de 120 V par le doigt est très peu susceptible de vous tuer immédiatement, mais risque de vous donner une marque de brûlure. Le décharger à travers le corps comporte un plus grand risque, mais de façon réaliste, vous serez probablement surpris mais bien. Gardez à l'esprit que les alimentations électriques universelles augmentent souvent la tension à environ 300 V dans sa première étape, pour avoir une tension continue régulière et bien définie avec laquelle travailler. L'énergie stockée dans le condensateur sera dissipée relativement rapidement par le convertisseur CC / CC et la tension du condensateur se stabilisera à la tension de coupure du convertisseur CC / CC, puis se déchargera très lentement à travers le chemin de fuite en place. L'analyse des risques purement électriques sera la même.

Le plus grand risque dans ce cas est en fait votre réaction pendant le choc. Aussi surpris que vous soyez, vous pouvez effectuer un certain nombre de mouvements plus ou moins dangereux. Peut-être que vous sauterez en arrière et vous frapperez la tête. Peut-être allez-vous charger votre bras vers le fil secteur 230 V exposé que vous avez sur le banc. Peut-être allez-vous sortir l'oscilloscope de l'étagère et le faire tomber au-dessus de votre tête. Vous voyez l'idée.

Vous pouvez pratiquement traiter le condensateur seul comme non mortel. Le problème le plus pertinent est de développer une attitude plus prudente à l'égard de la sécurité que de penser "cette configuration est sûre, donc je n'ai pas à m'inquiéter". Que faire si vous n'avez pas éteint l'interrupteur d'alimentation cette fois-ci? Que faire si vous laissez ce fil de test temporaire en place et que vous l'oubliez? Que faire si vous faites une hypothèse sur le circuit qui n'est pas vraie, ou si le circuit est cassé et ne fonctionne pas comme prévu - peut-être la raison pour laquelle vous le déboguez en premier lieu.

Vous avez tout à gagner et rien à perdre à adopter une attitude paranoïaque sur la sécurité électrique. Mesurez toujours deux fois, à chaque fois. Ne présumez jamais qu'un circuit est sûr ou déchargé. N'oubliez pas que les accidents se produisent lorsque vous ne vous y attendez pas .

#5
+2
DThought
2015-08-26 14:03:22 UTC
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Si vous avez un plafond chargé , il sera très probablement connecté à certains circuits ... Ou en cours de désassemblage, vous le toucherez - peut-être avec certains d'autres instruments.

Il est facile de construire un chemin pour connecter 2 parties différentes de votre corps avec les 2 broches du condensateur de cette manière ...

Donc, la réponse courte serait "oui", je pense.

(Et la plupart du temps, vous pourriez avoir de la chance.)

J'ai eu beaucoup de chance récemment ... J'ai touché le bas d'un bloc d'alimentation avec 4 bouchons de 350-500 uF 400v et j'ai vécu ... J'ai ressenti un véritable choc violent dans le bras qui les a touchés et a instantanément retiré mon bras ...le choc a fait que ma main s'est éloignée des bornes assez rapidement pour survivre ... Je les ai déchargées après et ils ont fait un sacré coup ... Je ne sais pas trop comment j'ai vécu.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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