Question:
Cela fonctionnerait-il? Utilisation d'un ordinateur SMPS comme convertisseur DC-DC
Thomas O
2010-11-16 02:06:06 UTC
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J'ai cette idée folle d'utiliser un ordinateur SMPS avec boost PFC actif pour prendre des banques de batteries CC haute tension (144V +) et les réduire à 3,3V, 5V et 12V.

Voici ma réflexion: le bloc d'alimentation rectifie en interne le courant alternatif en courant continu, et le boost PFC devrait alors augmenter le 144V à un 350V-400V acceptable pour l'alimentation. L'entrée 144V convient car elle se situe dans la plage de 100VAC, et la plupart sont évaluées à 85VAC sinon plus bas.

Je ne cherche pas une solution garantie - c'est un problème ponctuel que j'essaie de résoudre, mais je pense que cela pourrait être une solution bon marché et viable.

Dépend s'il y a un transformateur d'isolement sur l'entrée. Contourner celui qui est là serait ... douteux.
Je n'ai jamais vu de transformateur d'isolement sur l'entrée d'un ordinateur SMPS. Peut-être une self de filtre, mais jamais un transformateur.
@barsMonster, Pouvez-vous nous dire comment cela a finalement fonctionné?
Chose sûre )............
Neuf réponses:
BullBoyShoes
2010-11-16 02:26:22 UTC
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Je ne me fierais pas aux fusibles CA du bloc d'alimentation - vous avez probablement des fusibles HVDC avec autant de batterie à portée de main :-)

Je n'ai pas encore les piles, mais c'est une idée pour un futur projet. J'aurais des fusibles appropriés, je suppose. Les fusibles 250 V ne seraient-ils pas assez bons?
Vous devez vous assurer que la valeur de coupure de courant ** CC ** pour le fusible sera acceptable. La cote AC est généralement environ 50% plus élevée que la cote DC car les passages par zéro peuvent aider à éteindre l'arc.
jpc
2011-03-21 06:55:54 UTC
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Pour une opération unique, vous pouvez simplement l'ouvrir et retirer les redresseurs. Si vous mettez une tension suffisamment élevée sur l'entrée, même un PFC actif ne devrait pas se plaindre (il devrait rendre le courant moyen proportionnel à la tension d'entrée instantanée tout en maintenant la tension de sortie moyenne; je ne vois pas de raison de l'échec ici). S'il n'a pas de PFC actif, vous devriez être complètement en sécurité.

Adam Lawrence
2010-11-16 10:08:48 UTC
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Techniquement, toute alimentation CC alimentée par un étage PFC est un convertisseur CC-CC, donc votre idée a du mérite.

Cela dépend principalement du contrôleur IC du PFC . Les simples (qui ne regardent que le bulk DC pour UVLO) devraient fonctionner. Les plus complexes qui échantillonnent l'entrée CA pour la mise en forme de la forme d'onde peuvent ne pas fonctionner si les formes d'onde «correctes» sont absentes. YMMV.

La cote AC du pont d'entrée ne doit pas être très éloignée de sa cote DC. Vous feriez passer toute la puissance à travers deux diodes, remarquez, elles peuvent donc devenir plus chaudes que vous ne le pensez (sous courant alternatif, chaque paire de diodes du pont a une pause chaque demi-cycle).

Les avertissements concernant les valeurs nominales des fusibles CC sont corrects à 100%. Les batteries peuvent être désagréables.

S'il y a une alimentation auxiliaire exotique (quasi résonnante) qui attend une entrée CA sinusoïdale, le tout peut ne pas démarrer. La plupart des alimentations ATX ne sont pas exotiques, donc je m'attends à ce que le convertisseur auxiliaire soit alimenté par la tension CC en vrac, ce qui devrait convenir.

Bonne chance!

AngryEE
2010-11-16 21:49:41 UTC
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Quelqu'un a prétendu qu'il était possible de fournir directement du 170 V CC à une alimentation d'ordinateur (mode de commutation) et que cela fonctionnerait normalement. Je ne peux voir cela réussir que si l'alimentation n'a pas de transformateur (je ne sais pas si cela est courant pour les alimentations des ordinateurs SMPS). Sinon, s'il est isolé, le DC ne fera rien et l'alimentation ne fonctionnera pas.

Mais si cela fonctionne, vous n'avez rien à craindre. Le courant alternatif entièrement rectifié est d'environ 170VDC avec ondulation. Cela ne fera pas de mal de supprimer l'ondulation et l'alimentation fonctionnera normalement. Je suis assez sûr que 144VDC serait également suffisant, mais le bloc d'alimentation devra peut-être travailler un peu plus dur.

Vous ne devriez avoir aucun problème avec cela tant que l'alimentation n'a pas de transformateur. Mais mettez des fusibles - je parie que votre batterie peut fournir un courant insensé.

La plupart des blocs d'alimentation que j'ai trouvés ont une option de doubleur de tension pour sélectionner entre 115VAC / 230VAC. Dans ce cas, la tension peut atteindre 400 V (dc.)
Il est rare qu'une alimentation d'ordinateur ait un transformateur d'isolement, mais afaik, ils sont tous isolés.
Un bloc d'alimentation avec un commutateur doubleur de tension peut fonctionner avec DC, mais uniquement avec le [commutateur en position "230"] (http://www.aprs.org/prius/swer/SWER-115-caps.GIF).
Le transformateur «d'isolement» est le transformateur principal du convertisseur CC / CC, qui attend une entrée CC et le coupe selon les besoins. Même si cela réduit la tension, il fournit une isolation du primaire au secondaire.
@ThomasO: Les alimentations doivent toutes être isolées car la masse du châssis et la sortie DC GND sont reliées à l'alimentation ainsi que de nombreux appareils à l'intérieur de l'ordinateur qui se connectent à l'alimentation, qui est à son tour connectée à la terre du secteur et finalement au neutre du secteur dans le tableau.Si l'alimentation n'était pas isolée, vous verriez des tensions de sortie excessives.
user3152
2011-02-25 09:31:54 UTC
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Je ne sais pas si ce sujet est toujours d'actualité, mais j'utilise un pont redresseur et un condensateur entre mes onduleurs hors ligne et l'ordinateur. Ceci est juste pour empêcher le redémarrage du système en cas de fluctuation de tension. Ainsi, le smps peut gérer la tension CC d'entrée ... J'espère que cela vous aidera.

Kripal

Adam Lawrence
2011-03-22 02:03:47 UTC
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  1. Si le bloc d'alimentation a un interrupteur de plage à l'arrière (115/230), il n'a probablement pas de PFC et vous aurez de meilleures chances de le mettre sous tension directement à partir de DC.

  2. Assurez-vous que tous les fusibles sont conçus pour la tension CC que vous prévoyez d'appliquer.

  3. Ne dépassez pas le RMS attendu Tension CA avec l'entrée CC - s'il s'attend à 208VAC, optez pour 208VDC. RMS est «l'équivalent» du courant continu en ce qui concerne la dissipation de puissance, après tout. Cela rendra moins probable que vous allez endommager quoi que ce soit en aval de l'entrée.

  4. Oui, vous n'utilisez que deux redresseurs dans le pont d'entrée, donc ils ' Vous verrez une puissance plus élevée (car ils ne seront pas éteints la moitié du temps) - vous devrez peut-être mettre à niveau le pont redresseur vers une pièce de meilleure qualité, ou simplement cavalier la diode côté bas et installer un seul grand (avec dissipateur thermique). ) du côté HVDC. Je ne recommanderais pas d'utiliser une diode.

  5. Assurez-vous d'avoir une sorte d'interrupteur qui peut couper le HVDC si quelque chose va vers le sud, et assurez-vous qu'il est adapté à la tension CC que vous appliquez.

  6. Cela va sans dire, mais: HVDC est TRÈS efficace pour tuer des gens. Isolez tout 2 à 3 fois plus que ce dont vous pensez avoir besoin avant même d'envisager d'allumer quoi que ce soit. Si l'appareil est sous tension, gardez vos mains éloignées.

Le point n ° 2 est incorrect. L'AC est rectifié. 230V est redressé à 325V cc avec une certaine ondulation. Par conséquent, vous devez l'alimenter en 325V dc. Cela peut ne pas fonctionner avec une tension inférieure.
"Quelques ondulations" n'est pas définie. La tension moyenne sur les bouchons sera inférieure à 325V, surtout si vous doublez l'entrée 110VAC. Si le convertisseur fonctionne à l'entrée CC inférieure et plus rigide, pourquoi le pousser?
@Madmanguruman, l'ondulation sera presque nulle sans charge sur le bloc d'alimentation, vous ne pouvez donc pas dire que la tension moyenne sera inférieure à 325V. N'oubliez pas non plus les entrées CA plus élevées comme 250V, ce qui vous donne ~ 350V. J'imagine qu'en raison de la large plage d'entrée, l'ondulation sera d'environ 50Vp-p.
# 6 est également discutable - DC ne conduira pas votre cœur en fibrillation. Le principal risque de DC est les brûlures. AC d'un autre côté provoque également le tétanos, ou contraction musculaire involontaire * étendue *, tandis que DC provoque juste une secousse initiale.
Toute source de tension supérieure à la valeur ELV, CA ou CC, est dangereuse. Vous ne pouvez pas dire à 100% que le courant alternatif jette et et les secousses DC. (Je n'ai pas l'intention de le tester non plus.)
@ThomasO, s'il utilise l'alimentation sans charge, toute la question de savoir comment l'alimenter est sans objet, non? :)
@Madmanguruman, Il se peut que l'ordinateur soit éteint (ne tirant que quelques watts en veille) pendant qu'il est alimenté par HVDC. N'éliminez pas la possibilité.
@ThomasO - retour au point 2. S'il a l'intention de connecter HVDC directement aux bouchons en vrac (en contournant le pont), alors j'ai moins de problème avec 339VDC, car ils verraient en effet cette tension (et seraient probablement évalués pour 400VDC). S'il a l'intention de connecter HVDC à l'entrée AC, je serais inquiet des pièces frontales comme les X-caps et les résistances de décharge qui ne s'attendent peut-être qu'à 240VAC. (Et oui, je sais que les X-caps sont testés beaucoup plus haut qu'à 240VAC.)
Malvineous
2017-12-30 16:49:26 UTC
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J'ai juste essayé d'injecter une tension continue dans une alimentation 5 V pour verrue murale (100-240 VAC, mode de commutation), adaptée pour alimenter un petit ordinateur comme un Raspberry Pi.

L'alimentation n'a rien fait jusqu'à ce que l'entrée atteigne 30,2 VDC, puis elle s'est allumée et a fonctionné normalement, ne tirant que 20 mA (elle est évaluée à une sortie de 2 ampères). Une fois qu'il était allumé, la tension d'entrée pouvait chuter, mais une fois qu'elle est tombée en dessous de 25 VDC, la sortie a commencé à descendre en dessous de 5 V et le courant d'entrée a augmenté jusqu'à 60 mA avant de s'éteindre en raison d'une tension d'entrée trop faible.

Cependant, même à une entrée de 30 VDC, l'appareil s'éteindrait (et se rallumait une seconde plus tard) si vous essayiez de tirer plus de quelques mA à travers lui, même s'il est conçu pour délivrer 2 A. J'ai été surpris il a fonctionné jusqu'à 30 V, mais il a clairement besoin d'une tension plus élevée pour fournir toute sorte de courant utile.

Comme l'alimentation de mon banc ne monte que jusqu'à 30 V, j'ai ensuite essayé une batterie 96 V, et j'ai eu beaucoup plus de succès avec cela. Cette fois, l'appareil s'est rapproché de 50 mA avec une charge minimale, et il est passé à 80 mA (à 96 V) lorsqu'il a réussi à délivrer 5 VDC à 1 A.

En prime, cet appareil semble également être isolé, car il y avait moins de 1 V de potentiel entre GND et l'une ou l'autre des bornes du banc de batteries 96 V.

Donc pour moi, il semble que je n'ai pas à trouver une alimentation coûteuse capable de convertir 96 VDC en 5 VDC pour faire fonctionner un RPi pour surveiller ma banque de batteries, je peux simplement utiliser une verrue murale ordinaire pour faire le travail.

HiredMind
2010-11-16 05:40:33 UTC
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Le coût est-il un facteur? Si ce n'est pas le cas, que diriez-vous d'utiliser les batteries en série-parallèle pour obtenir 24VDC et d'utiliser un bloc d'alimentation conçu pour 24VDC? J'ai eu cette configuration il y a quelque temps quand j'avais 5 machines fonctionnant dans un rack de 19 ". Fonctionnait assez bien comme onduleur très efficace. (Bien que les blocs d'alimentation 24VDC soient plus chers que les standards)

Je viens de courir un circuit abaisseur / rectification / régulation très simple pour recharger les batteries en continu.

Le problème est que les batteries se déchargeront à des taux différents et que cela ne me permettra pas d'alimenter d'autres équipements haute tension.
Earlz
2011-03-21 02:16:51 UTC
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Si vous prévoyez de l'alimenter en courant continu, pourquoi ne pas simplement obtenir une alimentation DC-DC directe pour votre ordinateur? Ce serait beaucoup plus efficace et beaucoup moins "risqué".

Eh bien, il y a aussi des moniteurs :-) Une solution universelle et non orthodoxe serait beaucoup plus intéressante.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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