Question:
Où est la jonction froide sur les thermocouples commerciaux?
hkBattousai
2015-03-24 17:42:48 UTC
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Selon tous les manuels et articles, un thermocouple doit avoir une jonction froide quelque part au milieu de celui-ci.

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Mais aucun des produits commerciaux n'a de milieu point ou un point marqué pour indiquer la position de la soudure froide. Ce ne sont tout simplement qu'un long fil.

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Je souhaite placer un autre capteur de température près de la jonction froide et soustraire sa température de la température de jonction chaude mesurée pour une mesure plus précise. Donc, j'ai besoin de connaître l'emplacement de la jonction froide. Comment le trouver?

Vous le fournissez.
Cinq réponses:
Wouter van Ooijen
2015-03-24 17:51:35 UTC
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Vos jonctions froides (au moins deux!) sont l'endroit où vous connectez les deux métaux thermocouples (différents!) à votre circuit. Notez que cela peut être en plusieurs étapes, comme: thermocoupe - connecteur - fils - PCB. Ce sont toutes des jonctions froides. Gardez-les tous à la même température et mesurez cette température. Si aucun effet de chauffage ou de refroidissement ne se produit, c'est simplement la température ambiante, et vous pouvez utiliser un capteur de température n'importe où sur votre PCB, mais cela ne fera pas de mal de le placer près du connecteur du thermocouple et de placer les composants produisant de la chaleur aussi loin que possible .

Scott Seidman
2015-03-24 17:52:57 UTC
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De nos jours, il y a souvent (sinon généralement), des jonctions froides virtuelles dans les amplificateurs destinés à gérer les thermocouples. On parle souvent de quelque chose comme «référence électronique de point de glace». La température de la soudure froide virtuelle est mesurée par d’autres moyens et la température est compensée en interne.

Le premier résultat Google pour la "jonction froide virtuelle" est cet article.Peux-tu élaborer?
@immibis Souvent appelé "référence électronique de point de glace".Voir http://www.omega.com/temperature/z/pdf/z021-032.pdf pour une excellente critique.
DThought
2015-03-24 17:52:05 UTC
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Pour le thermocoupleur avec le connecteur attaché, la jonction froide est à l'intérieur du connecteur

Là, les 2 métaux sont connectés aux broches du connecteur, donc ici vous aurez la jonction froide.

Pour le thermocoupleur avec les fils vierges, la jonction est soit faite par vous, lorsque vous connectez les deux fils, soit à l'intérieur de la partie noire juste au-dessus.

Ce n'est souvent pas le cas.De nombreux connecteurs comportent des pièces conductrices en alliages de thermocouple, et sont donc spécifiques à un certain type de thermocouple.
Spehro Pefhany
2015-03-24 19:45:14 UTC
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La jonction «froide» (en fait, elle peut être plus chaude que la jonction de mesure), est l'endroit où les fils du matériau du thermocouple font la transition vers le matériau du circuit (généralement du cuivre). Pour la plupart des thermocouples (autres que le type T cuivre-Constantan), il existe deux jonctions qui seront physiquement proches l'une de l'autre, généralement au niveau d'un bornier à vis.

Si vous voulez une précision quelconque, vous devez éviter les gradients thermiques dans la région de ce bornier (empêcher l'air de souffler dessus, par exemple), minimiser l'échauffement provenant d'autres parties du circuit, minimiser les perturbations apportées par la conductivité thermique des fils eux-mêmes et utiliser un capteur pour mesurer précisément la température du point où les fils passent au cuivre. Garder la masse thermique importante dans la région du bornier aide. Une erreur de 3 ° C entre votre température mesurée et la température de ces jonctions signifie que vous aurez (généralement) une erreur supplémentaire de ~ 3 ° C dans votre température mesurée, de sorte que la précision de la mesure de la compensation de soudure froide est extrêmement importante si la précision et / ou les températures sont élevées. près de la température ambiante sont mesurées. Si vous mesurez une température élevée (disons 400 ° C) et que vous ne vous souciez pas de 5 ° C, vous pouvez être beaucoup plus négligent. Pour au moins un thermocouple (B), la jonction froide n'est presque pas nécessaire en raison de l'extrême non-linéarité (elle s'inverse en fait en dessous de la température ambiante, elle n'est donc pas monotone).

La méthode traditionnelle contrôlait la température aux transitions avec un bain de glace, mais c'est clairement impraticable pour la plupart des applications modernes.

Une fois que vous avez la température, vous pouvez calculer la tension thermoélectrique résultante des jonctions froides, ajuster l'EMF mesuré par ce facteur et calculer la température à partir de l'EMF ajusté. Une correction linéaire droite peut être utilisée (autant de uV / ° C) si une précision bâclée est acceptable, mais en général les fonctions avant et arrière sont légèrement non linéaires, c'est donc un compromis.

Le four de ma femme a un thermomètre à thermocouple qui utilise un mouvement de compteur sans électronique alimentée;est-ce qu'une telle chose "supposerait" simplement que la jonction froide se trouve à une température ambiante raisonnable (par exemple 77 ° F), ou existe-t-il de bonnes approches passives de compensation de la température ambiante?
@supercat Habituellement, ces pyromètres (bons industriels de toute façon) utilisent une bande bimétallique qui dévie le compteur pour suivre la température ambiante (correction linéaire), mais peut-être ceux de qualité grand public ne sont que des micro-ampèremètres que vous ajustez avec cette vis zéro proéminente pour lire la température ambiante nominale.À 1000 ° C, 10 ou 20 degrés ne font pas beaucoup de différence sur un compteur précis à 1% -2%.Ils supposent également une certaine résistance de source telle que 10 \ $ \ Omega \ $ (peut être marquée sur le compteur) - une autre source d'erreur potentielle.
Je n'avais pas pensé à insérer une bande bimétallique dans le compteur lui-même;cela semble être un bon moyen d'améliorer la précision.Lors du recuit du verre, les températures ne doivent pas nécessairement être ultra-précises, mais quelque chose qui ajoute une marge d'erreur de 20 degrés réduirait sensiblement la marge d'erreur que l'on pourrait accepter d'autres causes, donc je suppose que cela peut être moins cherutiliser un bilame et être capable d'accepter des tolérances plus lâches ailleurs que de s'abstenir d'en utiliser un et de réduire le budget d'erreur pour les autres composants.
@supercat AFAIUI, le verre est un peu plus sensible à la température que la cuisson de la céramique.
Le four de ma femme est plutôt bas et plat, et a des portes à l'avant et sur le dessus, donc je pense qu'il est conçu pour utiliser soit des billes de verre de recuit (charge par l'avant lorsqu'elle est chaude), soit du verre de fusion (charge par le haut lorsqu'il est froid).Le recuit est généralement effectué à environ 1000F.Trop chaud et le verre peut s'affaisser;trop froid et les billes peuvent refroidir avec des contraintes latentes.
Guill
2015-03-27 07:11:08 UTC
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La "jonction froide" pour un thermocouple est une distance "raisonnable" de l'extrémité du thermocouple. La raison de l'ambiguïté de distance, est qu'elle dépend des propriétés d'isolation thermique du matériau entre le thermocouple et la jonction "froide". Si vous avez une bonne isolation thermique, quelques centimètres suffiront. Sinon, il faudra peut-être quelques pieds et un «bain de glace». Si l'air entoure la "jonction froide", alors sa température sera ambiante, sinon ce sera la température du "bain" utilisé pour refroidir la jonction.
Aucune compensation ne sera nécessaire, si vous calibrez le uAmeter, en utilisant des points de référence précis (eau glacée, 0 oC; température ambiante 25 oC; eau bouillante, 100 oC; etc.).



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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