Question:
Comment détecter si une voiture garée à proximité a démarré le moteur?
Esben von Buchwald
2017-11-03 04:26:42 UTC
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Nous avons un projet avec une machine entretenant une voiture garée à côté. C'est comparable à une machine à laver les voitures.

Avant de démarrer la machine, nous devons être sûrs à 100% que le moteur est éteint. De plus, si nous détectons que le moteur est allumé pendant le processus (qui prend plusieurs minutes), la machine doit interrompre son fonctionnement immédiatement, pour éviter des dommages.

La machine est censée faire le plein de la voiture sans aucune action manuelle du conducteur.

Les voitures électriques ne font pas partie de notre plan actuel. Mais il est certainement pertinent que certaines voitures arrêtent le moteur lorsque le frein est baissé.

Notre problème est de détecter si la voiture garée près de la machine tourne ou non. Nous avons déjà pensé à ces solutions:

  1. Microphone écoutant le son du moteur. Problème: dans un environnement bruyant, il se peut que nous ayons trop de fausses alertes, lorsqu'un gros camion se gare à proximité.

  2. Caméra infrarouge à la recherche de gaz d'échappement chauds. Problème: nous avons essayé cela et nous ne voyons aucun changement significatif, que le moteur soit activé ou non

  3. Caméra détectant si les lumières du moteur sont allumées. Problème: toutes les voitures ne sont pas allumées lorsque le moteur tourne. Toutes les voitures n’exigent pas que le conducteur appuie sur le frein pour démarrer le moteur.

Quelles autres options voyez-vous pour nous?

Un autre indice serait la vibration, mais encore une fois, toutes les voitures ne vibrent pas lorsque le moteur tourne (comme EV).Je ne sais pas s'il y aura un signe définitif.Vous devrez probablement rechercher une combinaison de choses.
Je pense que la plupart des voitures vibrent au moins un peu au démarrage.Serait-ce distinguable d'autres choses comme les vibrations d'un camion qui passe?Je ne sais pas.
peut-être que votre appareil place plutôt un obstacle devant le pare-brise
Les gens ne consentent-ils pas à ce processus?Je n'ai jamais vu quelqu'un courir dans un lave-auto et essayer de démarrer sa voiture au milieu de la mousse.
Que diriez-vous d'un coussin sur lequel roulent les roues de la voiture?Les vibrations du moteur peuvent être mesurées comme une basse fréquence assez constante par rapport à un autre capteur fixé au sol ailleurs.
Avoir une fente pour clé où la clé de contact doit être entrée avant que la machine ne démarre ... bien sûr, quelqu'un pourrait apporter une deuxième clé ... c'est le vrai problème "concevoir un système infaillible: mais les imbéciles le sontingénieux..."
@NickAlexeev Le principal problème sera le déplacement de la voiture, ce qui endommagera la mécanique.Par conséquent, il est trop tard pour détecter quand il a déjà bougé.
@jsotola C'est notre plan actuel mais il serait beaucoup plus élégant d'éviter de réparer la voiture si elle n'est pas éteinte.
@Bageletas Lorsque les gens se rendent au robot, ils peuvent oublier d'éteindre le moteur
@Wossname oui, nous ne voulons pas non plus faire le plein d'une voiture avec un moteur en marche en raison du risque d'incendie.Nous n'avons qu'un ensemble limité d'options lorsqu'il s'agit de modifier la station-service existante, donc je pense que les pads sont hors de portée ...
Vous étiez prêt à utiliser des caméras, mais pas à simplement jeter des coussinets en caoutchouc?Déconcertant.:)
Peut-il fonctionner par contact?Les moteurs produisent beaucoup de vibrations, bien que certains hybrides ne mettent pas le moteur en marche avant que la voiture n'aille 5 mph.
Si votre machine a un bras robotique pour atteindre le réservoir de carburant, vous pouvez en ajouter un autre à l'échappement.
Le principal problème que je vois est celui des hybrides.Comme l'ICE fonctionne mal à bas régime et que peu de puissance est nécessaire à basse vitesse (juste le couple), de nombreuses voitures hybrides ne prennent pas la peine de démarrer leur ICE en partant.Économise un peu sur l'usure de l'embrayage.Il n'y a essentiellement aucun avertissement (pas de son, pas de vibration) jusqu'à ce que la voiture bouge.
Ainsi, la ** sécurité ** de l'opération dépend du fait d'être "sûr à 100%" que le moteur est éteint, et cette détection ne repose que sur l'appareil technique que vous allez construire, et non sur l'homme ... 100% pourraitêtre certifié uniquement pour un modèle de voiture ... mais il existe des milliers de marques / modèles / an ... 100% sûr pour toutes les voitures semble tout simplement impossible.J'ai aimé la suggestion d'@Solar Mike, la fente pour mettre la clé ... mais, en plus ce n'est pas élégant, il y a des voitures qui utilisent des clés RFID, et leurs moteurs démarrent juste en appuyant sur un bouton ...
On dirait que la détection du moteur peut être la première ligne de défense.Mais cela ne devrait pas être la principale ou la seule ligne de défense.J'envisagerais de concevoir les mécanismes de manière à ce qu'ils puissent se déplacer sans dommage.Les mécanismes détecteraient également le déplacement et la force.Lorsque le déplacement est sur le point d'être dépassé, les mécanismes reculent.Ou, faites une solution low tech: confisquez les clés de la voiture (peut-être aussi le conducteur).
@Bageletas Regardez https://m.youtube.com/watch?v=-gfQ4jzUEwU et avancez jusqu'à 14:05
Il y a des voitures qui coupent le moteur puis le rallument plus tard.Ce sont des systèmes hybrides.
@Esben von Buchwald: Quelle caméra infrarouge utilisiez-vous?En utilisant une caméra ** FLIR **, il devrait très bien détecter les gaz chauds provenant de l'échappement, voir par exemple.ici http://www.flir.de/home/news/details/?ID=80281
Sept réponses:
Bryan Boettcher
2017-11-03 19:23:49 UTC
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Cela ressemble à un problème XY.

Votre problème est que vous devez éviter d'endommager votre équipement.Votre solution lapin-terrier est de supposer que vous devez rétracter votre équipement lorsque le véhicule commence à rouler.Vous êtes myope concentré sur la détection du moment où le véhicule commence à se déplacer.

À la place, je vous propose d'empêcher le véhicule de bouger.Une borne électrique ou hydraulique est bon marché (2000-3000 $) et conçue à la fois d'un point de vue mécanique et visuel dont une voiture a besoin pour rester en place. bollard

Donnez à l'utilisateur un écran flashy, comme un lave-auto.Montrez-leur l'état, les gallons remplis, le temps restant estimé.Rétractez la borne une fois que les éléments sensibles de votre robot se sont rangés, puis changez l'écran en un grand "c'est fini!".

Le principal problème de sécurité est l'allumage du carburant (par les gaz d'échappement chauds), selon les commentaires du Q, et non le mouvement du véhicule.
Fin, borne + buée au halon.:)
@Wossname "Le principal problème sera le déplacement de la voiture, ce qui endommagera la mécanique."- C'est la principale préoccupation selon le PO, et celle abordée à la fois dans Bryan et dans mes réponses.
L'allumage du carburant peut être considérablement réduit en aspirant les fumées.Les vapeurs se répandront près du point de remplissage et un simple tuyau à pression négative en épongera une grande partie.
Nous pensons également à une barrière physique et à des feux rouges.Le problème est que cela rend seulement le conducteur plus conscient de ne pas prendre la route.Cela n'empêche pas la voiture de commencer à rouler lorsque la buse est insérée. Même si la barrière ne laisse la voiture rouler que sur 10 cm, le dommage est déjà fait.
"Même si la barrière ne permet à la voiture de rouler que 10 cm, le dommage est déjà fait" Cela n'a vraiment pas beaucoup de sens, car les bouchons de carburant sont à des hauteurs différentes, peuvent être de chaque côté de la voiture, voire à l'arrière,votre dispositif de remplissage doit donc pouvoir se déplacer vers le haut / bas, remplir selon 3 orientations discrètes;Pourtant, vous ne savez pas comment autoriser le jeu après vous être engagé?
Autistic
2017-11-03 15:05:21 UTC
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La plupart des voitures à essence peuvent être entendues sur une radio AM sensible. La plupart des bruits électriques proviennent des bougies d'allumage. Vous pouvez essayer d'utiliser une radio MW AM ordinaire pour commencer à expérimenter. Si vous êtes près de la voiture comme à quelques pas vous devriez entendre quelque chose. Mieux serait une radio SW si vous pouviez en mettre la main sur une. Il a été dit que le bruit d'allumage de la voiture a un pic très large autour de 20 à 40 MHz .Si vous pouvez entendre quelque chose de vos expériences, vous pouvez traiter l'audio avec un DSP.Les voitures électriques font aussi du bruit du moteur.Je peux entendre ma feuille de Nissan sur mes autoradios expérimentales MW AM lorsque j'utilise une antenne de test externe et les branche dans la prise allume-cigare 12V standard. tester les autoradios est bon mais pas excellent. Cela signifie que vous n'aurez pas besoin d'une radio de communication vraiment chère pour y parvenir. Mon père, ingénieur civil qui travaillait pour le conseil municipal, m'a dit en 1974 que les feux de signalisation à Dunedin, où j'ai grandi, détectaient les voitures par des fils d'antenne enfouis sous la route. .Je ne sais pas dans quelle mesure leur système fonctionnait.

Cela ne fonctionnerait que pour les voitures à moteur à essence.Les moteurs diesel ne produisent pas d'étincelles pour l'allumage.
Auditeur régulier d'ondes courtes ici.En raison de la pollution électromagnétique, je dois souvent m'éloigner des bâtiments pour écouter LW / MW / SW.Mes lieux d'écoute réguliers sont relativement proches (environ 20 m) des routes.Au cours des 3 dernières années d'écoute régulière, je n'ai jamais entendu une voiture en ondes courtes et un seul a entendu une moto.Pour vos radios, avez-vous testé si vous captez des émissions rayonnées ou conduites?
Glen Yates
2017-11-03 20:40:39 UTC
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Cela ressemble vraiment à un problème XY, vous n'avez pas besoin de détecter si le moteur tourne, vous avez besoin que la voiture ne bouge pas.

L'idée de Bryan m'a fait penser à celle qui, à mon avis, est encore meilleure, car il n'y a aucun risque d'endommagement de la voiture si quelqu'un heurte la borne lorsqu'elle est montée.

Montez les rouleaux dans le sol (parallèlement au sens de la marche) qui sont normalement verrouillés (les empêchant de rouler), ce qui leur permet de rouler.Lorsque votre appareil est engagé, déverrouillez les rouleaux, empêchant ainsi la voiture de partir même si le moteur est démarré et que le conducteur tente de conduire.Lorsque vous avez terminé et que l'appareil est rétracté, verrouillez à nouveau les rouleaux.

pjc50
2017-11-03 20:18:04 UTC
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Détection de vibration laser "microphone".Peut être fait de manière invisible avec des lasers IR.Tout ce que vous avez à faire est de le pointer sur une pièce de carrosserie et de rechercher des vibrations dans la plage de régime du moteur avec une amplitude appropriée.Vous devrez le calibrer pour que les vibrations des passagers en mouvement ou les systèmes sonores bruyants ne le déclenchent pas.

Vous pouvez également détecter les vibrations à distance avec l'échographie doppler, mais je pense que c'est plus difficile. http://ieeexplore.ieee.org/document/1293292/

Avec les voitures électriques, je pense que cela peut être impossible;mais il peut également y avoir des moyens de contacter sans fil l'électronique de commande de la voiture pour surveiller cela.

Notez que les stations-service existantes gèrent le risque que des personnes partent avec le tuyau attaché - si cela se produit, elles se cassent de manière sûre et vous facturez l'assurance du conducteur.

Nous savons que les buses peuvent le gérer.mais notre robot pourrait subir des dommages.Par conséquent, nous voulons que le robot se retire immédiatement si le moteur est activé dans la voiture. Peut-être devrions-nous approfondir la détection des vibrations.Les lasers IR ne sont pas une option car toutes les voitures sont différentes et nous ne savons pas où chercher, mais ne connaissons que l'emplacement des roues et le modèle de voiture (et donc l'emplacement de la trappe à carburant)
Vous n'avez pas besoin d'être très précis sur l'emplacement, toute la carrosserie vibre de manière tangible lorsque la voiture est en marche.
wbeaty
2017-11-04 16:44:15 UTC
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La détection du tuyau d'échappement nécessite une caméra Flir ou IR THERMAL, pas une caméra de sécurité IR.Les caméras thermiques sont beaucoup plus chères, utilisent des lentilles exotiques (germanium, chalcogénure, etc.) et elles voient les ondes longues IR, pas les plus courtes longueurs d'onde proches du visible.

Il existe même des caméras thermiques avec des filtres étroits réglés sur le CO2, et peuvent voir le gaz lui-même plutôt que les émissions à haute température.Produit " Gas FindIR" de Flir corp.

Moins cher pourrait être une poignée de thermomètres IR, pointés vers divers endroits où vous vous attendez à trouver la sortie d'échappement.Expérimentez avec ces détecteurs infrarouges thermiques à porte-clés Harbor Freight à 12 $.

J'ai essayé avec une caméra FLIR One et un taille-bordures motorisé, et j'ai vu maintenant une différence significative lorsque j'ai allumé ou éteint le moteur.Je n'ai pu voir que s'il faisait chaud ou pas. Mais je vais chercher ceux qui détectent le CO2.La gamme de thermomètres IR n'est pas une option car nous souhaitons prendre en charge une large gamme de voitures avec des emplacements d'échappement très différents.
Utilisez un tableau, car un seul thermomètre ne verrait qu'un modèle de voiture.Mais si FLIR ne peut pas voir les gaz d'échappement chauds, les thermomètres IR ne les verront pas non plus.Ooo, idée: tuyau de pompe à air avec un capteur de monoxyde de carbone (et peut-être un ventilateur pour agrandir et remuer les panaches d'échappement.)
GPS
2018-01-31 11:29:06 UTC
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OBD

Vous devriez pouvoir trouver du matériel prêt à l'emploi et éventuellement des bibliothèques de logiciels, ou vous pouvez écrire les vôtres.

Faites en sorte que votre matériel OBD soit branché sur votre véhicule.Ce n'est que lorsque vous avez établi que le moteur du véhicule est mort que vous devez démarrer le reste du processus d'entretien.OBD vous permettra également de détecter si / quand le moteur prend vie.

Et il couvrira une grande majorité des véhicules actuels.

Gilad
2018-01-31 13:20:02 UTC
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J'irais avec un détecteur d'azote et de dioxyde de carbone sur le tuyau d'échappement.Le gaz commencera à sortir du tuyau au moment où le moteur démarre.Ne comptez pas sur la chaleur car cela peut prendre quelques secondes pour que toute la zone se réchauffe surtout par temps froid, il en va de même pour le chapeau du gaz. Si vous avez un système qui trouve l'ouverture de carburant, vous n'aurez aucune difficulté à trouver le tuyau d'échappement.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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