Question:
Qu'arrive-t-il aux composants qui cessent d'être fabriqués?
19172281
2018-08-01 02:54:21 UTC
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Lorsqu'un composant / circuit intégré cesse d'être fabriqué, en raison de la disponibilité de puces plus récentes et peut-être plus efficaces, etc., qu'advient-il des conceptions?

Sont-ils libérés pour que quelqu'un d'autre puisse les fabriquer s'ils le souhaitent?

Les droits de fabrication doivent être négociés.
Lorsque Chevy a arrêté de fabriquer la Corvette 57, ont-ils publié le design pour permettre à quiconque de la construire?
@ThePhoton malheureusement pas ...
@Arsenal eh bien, j'aimerais certainement avoir une Corvette 57, mais même si j'avais les plans, je ne pourrais pas en fabriquer une pour moi-même, laisser seul produire des voitures à l'échelle à des prix qui ne feraient pas partir les genset achetez une Lamborghini flambant neuve, dont une deuxième comme sauvegarde.
@MarcusMüller, ah, mais l'API pour les voitures, les allées et les routes ne change pas: vous mettez des objets à friction sur la route et appliquez un couple pour déplacer votre véhicule.Il n'y a pas de routes (API, appareils, compatibilité) qu'une Corvette 57 peut gérer mais une Lamborghini ne peut pas;on ne peut pas en dire autant des anciennes puces.
Cinq réponses:
Spehro Pefhany
2018-08-01 03:33:39 UTC
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Les dessins sont toujours la propriété des propriétaires d'origine, et ils ne les «libèrent» généralement pas. S'il y avait des sources secondaires autorisées ou non officielles, il est plus probable que le produit ait été lancé lorsque le produit était plus actif.

Je pense que parfois un tiers achètera une quantité de dés et les emballera à mesure que les commandes arrivent. Faire fonctionner quelques plaquettes supplémentaires au crépuscule de la durée de vie d'une pièce n'est peut-être pas si cher. Nous achetons une pièce extrêmement spécialisée relativement chère (quelques milliers de dollars) où le fabricant d'origine a fermé l'ensemble de son usine après avoir constitué un stock suffisant de dés nus dans un avenir prévisible.

De plus, les concessionnaires du marché gris peuvent accumuler des pièces de dernier achat et des pièces en surplus, ainsi que des pièces retirées des PCB mis au rebut. Celles-ci ont au mieux une provenance douteuse et peuvent être des pièces contrefaites ou frauduleuses au pire, mais elles peuvent être un dernier recours. Certains revendeurs sont beaucoup plus réputés que d'autres.

Pourquoi quelqu'un voudrait-il acheter de vieilles pièces obsolètes inefficaces? Parfois, le coût de la refonte ou de la certification est si élevé que le produit final devra autrement être abandonné. Par exemple, lorsque les microcontrôleurs sont obsolètes, cela peut provoquer de nombreux grincements de dents, en particulier chez les petits clients. Cela est particulièrement vrai lorsqu'il y a un changement de technologie et d'architecture tel qu'il n'y a plus même de pièces compatibles en cours de fabrication.

Voulez-vous dire quelque chose comme les contrôleurs ARCNET?
Je ne suis pas certain de ce que vous entendez par «marché gris» ici, mais il existe des distributeurs légitimes qui achètent des pièces pour les revendre ultérieurement pour la raison même que vous avez mentionnée dans votre dernier paragraphe.J'ai travaillé pour un fabricant qui a accumulé le surplus alors qu'un fabricant fermait une ligne et transportait les pièces à travers la ville (dans un taxi) vers un autre fabricant pour éviter un arrêt de la ligne.Le balisage peut être important, en ligne avec le risque de se retrouver coincé avec un tas de déchets sans valeur nécessitant une élimination spécialisée.
Le marché gris d'@JoshuaDrake est tout ce qui ne passe pas directement par un distributeur franchisé par un fabricant.Il y a un risque plus élevé de se faire retourner, d'anciennes pièces OTP programmées, des pièces usagées ou même contrefaites, en particulier pour les fournisseurs eBay et Ali.J'ai même obtenu de telles pièces de fournisseurs qui ont de vrais entrepôts nord-américains, même si les retours sont simples avec ces types.Ils effectuent un service utile, avec un balisage proportionné.
@AliChen ce sont des puces extrêmement bizarres, pas même des semi-conducteurs au sens conventionnel.Il n'y a que quelques fabs sur la planète qui peuvent les fabriquer.
_ "une quantité de dés" _, je suppose que vous voulez dire une quantité de _dies_?À moins que nous ne fassions un truc de type crossover électronique / jeu de rôle ici?
@KlaymenDK Wikipedia: La plaquette est découpée ("coupée en dés") en plusieurs morceaux, chacun contenant une copie du circuit.Chacune de ces pièces est appelée un dé.... Il existe trois formes plurielles couramment utilisées: "dés", "meurt" et "mourir".
Jules
2018-08-01 02:58:53 UTC
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Pas d'habitude, non.

Historiquement, de nombreuses conceptions de puces ont été concédées sous licence à des fabricants alternatifs (un système appelé "second sourcing") car de nombreux acheteurs refusaient d'acheter une puce disponible uniquement auprès d'un seul fournisseur.Dans ce cas, même après l'arrêt du fabricant d'origine, un deuxième fournisseur source peut continuer à produire la puce - par exemple, cela est arrivé aux Intel 8086 et 8088, qui sont toujours produits par le deuxième fournisseur source Intersil même si Intel s'est arrêtéles produire il y a quelque temps.Mais ce n'est pas automatique et dépend du deuxième fournisseur qui pense qu'il existe encore un marché.Il est également moins probable que cela se produise aujourd'hui, car les secondes sources ne sont plus considérées comme importantes, de sorte que de nombreuses puces aujourd'hui n'ont qu'un seul fournisseur.

Lorsque vous parlez de licence, est-ce que ce n'est que pour une période de temps ou les conceptions sont-elles en fait achetées complètement?Des fabricants envisageraient-ils de concéder des licences / vendre leurs anciens modèles à des particuliers, pour les fabriquer même en petites quantités?
Je ne suis pas sûr des détails précis, mais c'est certainement le cas que les conceptions considérées comme obsolètes par les fabricants d'origine il y a 20 ans sont encore fabriquées aujourd'hui, donc je suppose que les licences n'étaient pas limitées dans le temps.Je soupçonne que de tels accords de licence peuvent être possibles, mais vous auriez besoin d'une entreprise de fabrication de semi-conducteurs crédible avant même de pouvoir les approcher pour leur demander, sinon vous ne finiriez jamais par parler à la bonne personne, il est donc difficile d'êtresûr si c'est réellement possible ou non.
Compte tenu du coût d'obtention de votre propre masque et de la certitude que vous n'obtenez pas le masque d'origine, car il contient toute l'avance concurrentielle des méthodes technologiques du fabricant d'origine, je dirai: si vous devez demander sur pileéchange, c'est sacrément impossible.
L'entreprise tourne dans l'autre sens ces jours-ci: en tant que tiers, vous pouvez louer la fab lorsque le propriétaire n'en a pas besoin pour des circuits intégrés plus rentables.Mais cela ne vous aide pas.
Et le second sourcing était une chose importante dans les années 70 jusqu'à la fin des années 80.Et ces choses ne manqueront probablement jamais de production, à moins que l'usine qui les produit ne brûle (ce qui est arrivé au SA612) ou que le masque se brise et qu'il ne soit pas rentable d'en fabriquer un nouveau.Mais si ce n'est pas rentable, ce n'est pas non plus rentable pour vous.Impossible de penser à une partie moderne où des accords de deuxième source sont conclus - de telles choses sont généralement résolues par * la standardisation * de nos jours (par exemple, la RAM DDR4), et non par le partage de conceptions.
@MarcusMüller - ou licence de blocs IP, par ex.les différentes puces qui incluent des cœurs de processeur ARM.Ce serait probablement l'équivalent moderne le plus proche, car beaucoup de ces puces sont fonctionnellement très similaires et si, par exemple, ST cessait de produire sa gamme de microcontrôleurs ARM, il serait très facile pour un autre fabricant de produire une pièce équivalente (si, comme vous le dites, la demande était suffisante).
AiliivugnlCMT très vrai!
ThreePhaseEel
2018-08-01 05:59:22 UTC
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Ils ne sont pas "libérés" en soi ...

Bien que les droits sur les masques et les brevets aient une durée plus courte que la protection des droits d'auteur, même la durée de 10 ans des droits de travail sur les masques est plus longue que le cycle de vie de certains circuits intégrés à l'heure actuelle. La protection par brevet est un autre problème - la durée de vie de 20 ans et la forte barrière au réaménagement indépendant qu'un brevet fournit signifie que risquer une violation de brevet pour redévelopper une fonction obsolète ne vaut tout simplement pas la peine dans 99% des cas.

Cependant, il existe des options

Dans certains cas, une pièce obsolète par son fabricant d'origine peut avoir été seconde source , lorsqu'un deuxième, voire un troisième fabricant a produit la pièce sous licence de brevet et de masquage (ou brevet) du premier fabricant. Cela était plus courant dans le passé pour les fonctions analogiques, à signaux mixtes et d'interface «de base»; Bien qu'elles ne soient pas autant utilisées de nos jours sur de nouvelles pièces, certaines pièces sont devenues des noms familiers (pensez MAX232) en partie en raison de l'approvisionnement multiple généralisé.

En fait, la conception et le masque d'origine du MAX232 sont techniquement dans le domaine public maintenant que tous les droits y relatifs ont expiré. Maxim fabrique toujours la puce, cependant, en plus de plusieurs fournisseurs de seconde source, qui seraient désormais libres de sous-louer la production ou de réviser les masques et le circuit à leurs goûts dans les contraintes du contrat de licence, ou de fabriquer de nouveaux dérivés avec des numéros de référence différents, même.

Il existe également des pièces à sources multiples soumises aux normes de l'industrie, telles que les semi-conducteurs discrets génériques, les fonctions logiques SSI / MSI communes et les mémoires petites et grandes, qui sont généralement couvertes par les normes JEDEC, de sorte que la pièce de n'importe quel fournisseur peut être utilisé dans toute application conçue pour accepter une pièce conforme aux spécifications.

En plus des sources secondaires ou des sources standardisées qui survivent à l'original, il existe des spécialistes, notamment Rochester Electronics, qui achètent des pièces et / ou des plaquettes emballées (lors d'une phase "Dernier achat") et les stocker pour une distribution future.Dans certains cas, les spécialistes des pièces obsolètes tels que Rochester peuvent acheter des masques auprès d'un fabricant d'origine ou de seconde source en plus de leur achat de dernière fois de pièces produites, de plaquettes ou de dés - cela leur donne le pouvoir de redémarrer la fabrication duà tout moment, sous réserve de contraintes de fonderie, car de nombreuses pièces obsolètes reposent sur des processus de fabrication de puces obsolètes qui ne sont peut-être plus utilisés.

analogsystemsrf
2018-08-01 09:50:13 UTC
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Les composants qui ne sont plus fabriqués peuvent être remplacés par des composants "plus récents plus rapides", cette commutation plus rapide introduisant plus de rebond inductif et entraînant une oscillation ou une commutation défectueuse ou un retour de flamme dans la source de signal logique.

Les composants caractérisés par des mesures de haute tension CC peuvent ne pas convenir à la commutation transitoire.Ce sujet s'est posé ici sur stackexchange, avec des MOSFET de puissance "modernes" ayant une survie de commutation pulsée SafeOperatingArea (SOA) significativement plus petite.

Qu'arrive-t-il donc aux composants qui ne sont plus fabriqués?Parfois, la communauté des utilisateurs rencontre des problèmes majeurs de fiabilité et de garantie avec le remplacement plus récent des composants offrant les mêmes fonctionnalités, mais un effort sérieux pour comprendre POURQUOI les nouveaux composants ne sont pas fiables devient nécessaire.

Voltage Spike
2018-08-18 01:28:26 UTC
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Lorsqu'un composant / CI cesse d'être fabriqué, en raison d'un plus récent, et peut-être plus efficace, etc., les puces deviennent disponibles, qu'advient-il du dessins?

Ils sont conservés dans une «poubelle» chez le fabricant, il y a de toute façon plus que juste les dessins. Il y a beaucoup de connaissances en interne et la ligne de fabrication avec est probablement tout aussi importante que la conception (ou les fichiers et schémas de «photoplotting»).

Les conceptions sont obsolètes pour une raison, alors que certaines pièces présentaient des avantages par rapport aux nouvelles technologies et manquent cruellement, la plupart des pièces les plus récentes l'emportent sur les anciennes conceptions.

Sont-ils libérés pour que quelqu'un d'autre puisse les fabriquer s'ils souhait?

Généralement non, mais il y a eu quelques exceptions. Les systèmes linéaires ont soit recréé, soit acheté des droits pour développer de nombreux modèles plus anciens de transistors à faible bruit. Ce qui est vraiment bien pour les personnes qui ont besoin de ces types de transistors, car le marché est une niche et la plupart des grands acteurs ne veulent pas être dérangés.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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