Question:
Comment un compteur d'électricité bidirectionnel sait-il l'importation de l'exportation?
dazza
2017-08-14 16:35:58 UTC
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J'ai cherché ceci partout mais je ne trouve pas la réponse ...

Il est possible d'avoir des compteurs d'électricité triphasés qui mesurent à la fois les kWh importés et exportés, chaque valeur étant enregistrée dans des registres séparés.

Comment le compteur différencie-t-il l'énergie importée et exportée?Ne voit-il pas seulement la tension et le courant monter et descendre?

Cinq réponses:
Andy aka
2017-08-14 16:58:10 UTC
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Les formes d'onde de tension et de courant ont une amplitude mais elles ont aussi une relation de phase: -

enter image description here

L'image de gauche montre les formes d'onde de tension et de courant en phase, c'est-à-dire qu'elles augmentent et diminuent ensemble. L'image de droite illustre un décalage de phase sur le courant.

Les courbes rouges pour les deux sont la puissance et même si les amplitudes de tension et de courant sont les mêmes sur les deux images, la puissance moyenne sur l'image de droite (ce qui vous est facturé) est inférieure.

Voici des exemples plus extrêmes: -

enter image description here

L'image de gauche montre la tension de retard actuelle de 90 degrés et la puissance moyenne est de zéro (il y a des quantités égales de puissance prélevée sur l'alimentation telle qu'elle est restituée à l'alimentation). L'image de droite montre une puissance moyenne négative car l'angle de phase du courant s'est déplacé vers un point où il est généralement inversé, c'est-à-dire que ses pics positifs sont plus proches des pics négatifs de la forme d'onde de tension inversée. Voici un exemple où le courant sort d'un «utilisateur» et revient au réseau électrique.

Comment le compteur fait-il la différence entre l'énergie importée et exportée?

L'énergie importée se produit lorsque le courant circule dans la charge comme le montrent les deux diagrammes du haut. La puissance moyenne est positive. La puissance exportée serait une valeur négative de la puissance moyenne, comme le montre le diagramme en bas à droite.

Pour les ondes sinusoïdales, la puissance réactive est la moyenne de VI sin (\ $ \ phi \ $). La vraie puissance est la moyenne de VI cos (\ $ \ phi \ $). Ainsi, dès que l'angle de phase (\ $ \ phi \ $) n'est pas nul, vous obtenez une certaine puissance réactive et celle-ci culmine lorsque \ $ \ phi \ $ = 90 degrés.

Photos prises ici et ici.

L'explication ci-dessus concerne une phase unique, mais la même chose s'applique aux systèmes à 3 phases.

Ha!J'attendais votre réponse bien schématisée à celle-ci!
Dans les exemples illustrés, la tension et le courant ne sont-ils pas déphasés. C'est-à-dire que cette puissance réactive n'est-elle pas opposée à la puissance active exportée?
@dazza lorsque la puissance moyenne n'est pas nulle, c'est la puissance réelle (mesurée en watts) qui entre ou qui sort.C'est v x i.La puissance réactive sera nulle lorsque v et i sont en phase et sera maximale lorsque v et i sont à 90 degrés.Voir ceci: http://www.electronics-tutorials.ws/articles/reactive2.gif.En raison de la relation cosinus / sinus, la puissance réactive est maximale lorsque la puissance réelle est nulle.A des angles de phase autres que 0 degré et 90 degrés ou des multiples de ceux-ci, la puissance réactive et la puissance réelle existent toutes deux.
@Andyaka OK Im en difficulté.Avant d'utiliser le courant principal de tension comme exemple d'exportation.Pour moi, cela ressemble à beaucoup de puissance réactive car le courant et la tension ne sont pas synchronisés.Notre équipement de production fonctionne avec un PF de 0,99 à 1,0, ce que j'interprète (peut-être à tort) comme signifiant que nous ne créons pas ou ne consommons pas beaucoup de puissance réactive vers / depuis le réseau, c'est-à-dire courant et tension en phase ... donc encore une fois.avec courant et tension en phase, comment savoir dans quelle direction va le courant?
L'exportation (comme pour redonner une puissance moyenne à l'alimentation entrante) se produit lorsque le courant est en retard de tension entre 90 degrés et 270 degrés.Cela entraîne naturellement une puissance moyenne négative.La plus grande exportation est lorsque le courant est exactement de 180 degrés déphasé avec la tension.
dazza
2017-08-16 20:30:06 UTC
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J'ai trouvé une illustration parfaite à partir d'une expérience.Cette trace montre deux sources de tension connectées via une résistance - l'une (appelez-la Va) fixée à 170V l'autre (Vb) augmentant d'environ 75V à 250V.Les deux tensions sont en phase.Sur le côté gauche, le courant est en phase avec la tension (appelons-le importation), lorsque les deux tensions sont de 170 V, il n'y a pas de flux net, puis à mesure que Vb augmente le déphasage actuel à exactement 180 degrés (appelez cela l'exportation).La tension est la ligne verte et le courant est bleu.

enter image description here

Je suis vraiment désolé pour le pédantisme, mais l'orthographe me dérange ici.Un «résistant» est quelqu'un qui résiste.Une "résistance" est l'élément de circuit qui suit la loi d'Ohm.Veuillez modifier.Sinon, bonne illustration, +1.
@Dmitri Je ne peux que m'excuser pour ma correction automatique et ne pas l'avoir remarqué!Je l'ai maintenant corrigé :)
... la seule chose est que j'essaie maintenant de comprendre comment (voire pas du tout) cela se rapporte à la puissance réelle, apparente et réactive!Même dans ce cas, cela peut dépendre de la charge résistive ou inductive .. Je ne suis clairement pas un ingénieur électricien, mais difficile de trouver des gens qui peuvent réellement expliquer tout cela!
Oh je comprends ... la puissance réactive est déphasée de 90 degrés.
Pour les ondes sinusoïdales, la puissance réactive est la moyenne de VI sin (\ $ \ phi \ $).La puissance vraie est la moyenne de VI cos (\ $ \ phi \ $).Ainsi, dès que l'angle de phase (\ $ \ phi \ $) n'est pas nul, vous obtenez une certaine puissance réactive et celle-ci culmine lorsque \ $ \ phi \ $ = 90 degrés.
La réponse @Andyaka's est une excellente explication.L'angle de phase entre V et I est appelé l'angle du facteur de puissance.Notez que lorsqu'il dépasse 90 degrés, vous commencez (en moyenne!) À fournir de l'énergie au reste du circuit car cos (phi) devient négatif.Quand il fait parfaitement 180 degrés, vous fournissez toujours de l'énergie au circuit.
Malheureusement, je n'ai pas vu d'animation particulièrement impressionnante de cela en ligne.Cependant, le jouet incontournable pour comprendre les circuits est l'applet Java de Falstad.Si vous n'en avez pas encore entendu parler, essayez-le.http://www.falstad.com/circuit/.Vous pouvez faire vos propres simulations sans avoir à apprendre encore un programme SPICE complet.
Olin Lathrop
2017-08-14 16:46:29 UTC
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La principale chose qui vous manque est que la phase du courant par rapport à la tension est importante. Seuls la tension RMS et le courant RMS seuls ne peuvent pas vous dire de quelle manière la puissance est transférée, le cas échéant.

La puissance instantanée transférée est la tension instantanée multipliée par le courant. Notez que les deux sont des quantités signées. Si la tension et le courant ont la même polarité, la puissance est positive. S'ils diffèrent, c'est négatif.

L'énergie transférée accumulée est l'intégrale de temps de ce qui précède. C'est ce que mesurent les compteurs électriques.

Les anciens compteurs ont fait l'intégration en mettant la tension et le courant sur deux bobines distinctes qui étaient effectivement le rotor et le stator d'un moteur. Le mouvement mécanique moyennait la puissance instantanée grâce à l'inertie. L'énergie totale a été accumulée en gardant une trace du nombre total de tours du moteur. Cela a été fait avec des engrenages afin qu'il y ait une série de cadrans qui déplaçaient chacun 1/10 de la vitesse du précédent. Cela permettait de lire la valeur énergétique sous forme de chiffres décimaux.

Les compteurs modernes mesurent la tension et le courant plusieurs fois par seconde. Ces deux sont multipliés et le résultat est numériquement accumulé. Les lectures sont prises des centaines à des milliers de fois par cycle de ligne électrique afin que le système ne soit pas confondu par les harmoniques.

Salut, qu'entendez-vous exactement par polarité dans ce contexte?
@daz: Identique au signe.
quel signe s'il vous plaît?
Neil_UK
2017-08-14 16:43:41 UTC
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Ne voit-il pas seulement la tension et le courant monter et descendre?

Il voit la tension et le courant monter et descendre, mais il ne voit pas seulement la tension et le courant monter et descendre?Il voit également dans quelle polarité ils montent et descendent.

Lorsque le courant est en phase avec la tension (comme lorsqu'une batterie fournit une charge), le compteur sait que l'alimentation est importée.

Lorsque le courant est déphasé par rapport à la tension (comme lorsqu'une batterie est chargée à partir d'une alimentation), le compteur sait que l'énergie est exportée.

Aurais-je raison de penser que pendant l'importation, le courant pourrait être en retard sur la tension, mais pendant l'exportation, la tension serait en retard sur le courant?
@dazza Non, ce serait VAr positif ou négatif, la puissance réelle est toujours en phase.
Hmm, je ne suis pas sûr de ça.Chaque fois que le courant est déphasé avec la tension ... c'est la puissance réactive n'est-ce pas?La puissance active (importée ou exportée) aurait une tension et un courant en phase.
sunil chowdary chaganti
2017-08-14 16:54:43 UTC
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la plupart du temps, les mesures d'exportation sont effectuées en Q3, les coordonnées Q4 et les mesures d'importation sont effectuées en Q1, les coordonnées Q2 le signe des paramètres d'importation sont négatifs tandis que les paramètres d'exportation sont possibles

Il est peu probable que parler de Q1 à Q4 soit d'une grande aide sans une image expliquant ces concepts.De plus, le signe que vous mentionnez peut être exactement le contraire de ce que vous déclarez car il est arbitraire - à condition que le signe soit opposé pour l'importation par rapport à l'exportation, le système peut fonctionner.Par exemple, la plupart des "utilisateurs" s'attendent à voir une puissance positive sur leur facture d'importation, c'est-à-dire le contraire de ce que vous avez dit.
l'importation fait référence à la puissance qu'une sous-station absorbe à partir de panneaux solaires ou d'énergie éolienne tandis que l'exportation se réfère à la puissance fournie par la sous-station au ménage dont nos compteurs donnent la quantité d'énergie consommée par rapport à mon point


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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