Question:
Sécurité de la conception / utilisation d'une fiche qui se connecte entre deux prises murales différentes pour une tension accrue?
user180969
2018-06-29 23:12:39 UTC
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En Amérique du Nord, nous utilisons des prises murales de 120 V, mais parfois 240 V sont nécessaires pour une application.

Habituellement, dans une maison résidentielle, afin de réduire la charge sur les circuits, ils exécutent soit deux phases différentes de courant alternatif dans la maison pour différentes prises, soit en monophasé, ils utilisent une ligne dans le circuit connecté au neutre pour une prise, et une autre ligne dans le circuit (le retour) connectée au neutre à une autre prise, ce qui donne une différence de potentiel de 240 V entre les fils sous tension de deux prises différentes de votre maison. En supposant que votre maison dispose de ces deux prises différentes l'une à côté de l'autre, comme cela se produit souvent dans les cuisines et les salles de bain, à quel point serait-il sûr d'avoir une fiche qui, plutôt que de la brancher sur le neutre et de vivre d'une seule prise, se branche sur le deux prises différentes pour récolter cette différence de potentiel 240V? Je sais que vous auriez l'inconvénient de ne pas pouvoir polariser votre prise, mais à part cela, y aurait-il des problèmes de sécurité pour faire fonctionner un appareil avec cette méthode?

Je ne peux pas imaginer que les prises adjacentes dans une pièce ne seraient pas câblées sur la même branche, ce qui rend impossible de faire ce que vous suggérez.Les prises dans différentes pièces peuvent se trouver sur des branches différentes du disjoncteur, mais toujours sur la même phase.Tous les neutres se connectent ensemble et à la terre au niveau du disjoncteur.Je ne suis pas sûr que vous compreniez vraiment comment le câblage résidentiel est effectué.
Ne faites pas cela, c'est illégal.Câblez un circuit de 240 V à un disjoncteur bipolaire dans le tableau.
@ElliotAlderson En fait, les doubles prises standard sont généralement câblées à deux stations différentes avec des phases différentes.C'est pourquoi le réceptacle a un pont amovible à l'arrière.
Différentes phases sont ... devinez quoi?Avoir une phase différente.Donc, résumer ces derniers ne vous donnera pas ce que vous attendez.
J'ai vu le réceptacle duplex NEMA 5-15 divisé en une prise commutée et une prise non commutée, de sorte que l'utilisateur peut brancher une lampe contrôlée par un interrupteur mural.Mais je n'ai jamais vu deux phases différentes câblées sur le même réceptacle duplex.Cela ne viole-t-il pas le code électrique américain NFPA?
@MarkU J'ai supprimé ma réponse.Vous avez raison, aux États-Unis, sa phase de division.Re: câblage, c'est exactement comme ça que les prises de cuisine sont câblées dans ma maison, et la même chose était dans deux maisons avant cela.Je doute que tant de constructeurs cassent le code.
Supposons que la charge 240V déclenche le disjoncteur ... Ne déclenche-t-il qu'un seul côté?Donc, l'autre côté est encore chaud?Alors pourquoi chaque disjoncteur 240V que j'ai jamais vu est un disjoncteur double couplé.
@MarkU Oui, il s'agit d'un disjoncteur double couplé et il y en a 2 ou 4 sur le panneau.Les gouttes allant vers les zones à forte consommation (cuisine, salon) ont des câbles parallèles à partir de 2 disjoncteurs.Je l'ai trouvé à la dure lors du remplacement des réceptacles et j'ai oublié de casser la languette du pont.
Les prises doubles ont souvent un potentiel de 240 V entre les fils sous tension.J'ai trouvé un point de vente dans ma maison jusqu'à présent qui a ceci.C'est peut-être contre le code dans certains domaines, mais ma maison, ainsi que la maison du créateur YouTube ElectroBOOM (voir sa vidéo sur AC triphasé) a cela.
@Maple Je viens de terminer la construction d'une maison et les deux prises dans un réceptacle standard n'étaient pas sur des phases ou des disjoncteurs séparés.Cela signifie faire passer deux fois plus de fil, deux fois plus de travail pour câbler une prise, et ne pas savoir quel disjoncteur contrôle quelle prise sans aucun avantage.La petite languette de pont sur la prise permet de faire de l'une des prises une prise commutée et l'autre non commutée.Si le câblage de deux gouttes était "standard", les prises n'auraient pas du tout besoin de l'onglet.C'est aux États-Unis, BTW
@ElliotAlderson bien, apparemment [au Canada] (https://www.electrical-online.com/kitchen-split-receptacle-circuits/) nous le faisons différemment.
@Maple L'avantage est que vous pouvez brancher deux charges de 15 A sur une paire de prises.Commun, au Canada en tout cas, pour permettre quelque chose comme une bouilloire électrique et une machine à sandwich ou un micro-ondes sur le comptoir.
Yowch!Au Royaume-Uni, c'est une infraction pendante de NE PAS avoir une séparation suffisante entre les phases.Cela peut être un problème dans l'éclairage de scène, où il est souhaitable de répartir la charge globale entre les trois phases disponibles, mais les prises adjacentes ne doivent PAS être sur des phases différentes.Bien sûr, avec notre système 230 V triphasé, il y a la possibilité d'une différence de potentiel de 400 V, ce qui peut être désagréable!Il est rare que les locaux domestiques soient équipés de plusieurs phases.Une panne d'électricité pourrait plonger dans l'obscurité seulement une maison sur trois dans une rue!
Beaucoup de choses qui sont possibles ne sont pas une bonne idée, comme le papier d'aluminium au micro-ondes.
@Maple: L'exigence de sécurité est que toutes les prises d'un même boîtier doivent être alimentées par le même circuit.S'il s'agit d'un circuit biphasé (disjoncteur groupé), vous pouvez avoir à la fois 240V et deux phases de 120V ... mais combiner arbitrairement des phases de différents circuits est très dangereux car après avoir utilisé une lampe de test pour déterminer quel disjoncteur coupe l'alimentation., la boîte resterait vivante.
@BenVoigt et al.On dirait que vous pensez que j'ai inventé la chose ou que j'ai fait de la publicité.Tout ce que j'ai dit, c'est que dans 3 maisons que j'ai possédées, les prises de deux cuisines étaient connectées à deux phases différentes, chacune étant câblée à des disjoncteurs groupés sur un panneau, marqués «splits».Et à partir de la recherche sur Internet, c'est une pratique assez courante, mais pas à la hauteur du code actuel.
@Maple: Je souligne simplement la différence de sécurité entre ce que vous avez (où les deux phases de la boîte retournent à un disjoncteur conjoint; vous ne pouvez pas éteindre l'un tout en laissant l'autre alimenté) et ce que OP suggère (tirant decircuits arbitraires avec phase opposée, qui n'auront pas de coupure synchronisée)
@Maple Yikes, je n'ai jamais pensé que je serais ** ce gars ** qui suppose que tout le monde fait des choses comme nous le faisons aux États-Unis, je m'excuse de le faire.Salutations à nos voisins du nord.
@ElliotAlderson Eh ... puisque le code a été changé, nous le ferons à votre manière aussi ... éventuellement :)
Cinq réponses:
#1
+15
Charles Cowie
2018-06-30 08:14:22 UTC
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En Amérique du Nord, le service électrique résidentiel le plus courant est de 240 volts divisé en deux groupes de circuits de 120 volts utilisant un transformateur à prise centrale, comme illustré ci-dessous. Cela fournit 120 volts pour les prises murales ordinaires et 240 volts pour les gros appareils comme les chauffe-eau, les sèche-linge, les cuisinières électriques et les systèmes de climatisation centraux. Le neutre est mis à la terre près du compteur. Il y a deux lignes "chaudes" à 120 volts par rapport au neutre.

Normalement, les circuits de 240 volts ont un disjoncteur bipolaire qui ouvre les deux lignes directes en cas de défaut.

Il est possible d'obtenir 240 volts à partir de deux prises de 120 volts qui sont connectées aux côtés opposés du transformateur comme pour la charge de 240 volts illustrée ci-dessous. Cela nécessiterait une connexion qui violerait les codes électriques. Le problème de sécurité est qu'un défaut pourrait provoquer le déclenchement d'un seul des deux disjoncteurs, laissant le circuit défectueux connecté. Cela est illustré en représentant la charge comme une bobine ou un élément chauffant qui court-circuite à la terre à une extrémité. Dans l'illustration, un courant de défaut élevé circule vers la terre via le disjoncteur 2. Le courant de défaut traversant le reste de la charge peut ne pas être suffisamment élevé pour déclencher le disjoncteur 1, de sorte que le circuit défectueux peut rester sous tension avec 120 volts appliqués.

De plus, si la connexion de défaut est grillée, le courant 2 peut circuler à travers la charge de 240 volts connectée en série avec les charges normales du circuit 2.

Il est possible de connecter deux circuits de 120 volts et un circuit de 240 volts via un disjoncteur bipolaire. Cela garantirait que tout défaut ouvrirait les deux lignes directes. Ce type de circuit peut être autorisé dans certaines juridictions dans certaines circonstances.

Problèmes supplémentaires

Notez que le service de phase divisée de 120/240 volts illustré ci-dessus est le service de 120 volts le plus courant en Amérique du Nord. Il existe également un service de 120/208 volts qui est principalement utilisé dans les unités individuelles d'immeubles résidentiels à logements multiples et dans certains immeubles commerciaux. Avec ce service, la tension ligne à ligne est de 208 volts et les prises de 120 volts sont connectées au neutre du service triphasé et à l'une ou l'autre des deux phases du service triphasé. Il est également possible que certaines résidences soient équipées de trois phases. Dans ce cas, 208 volts peuvent être obtenus de la même manière avec les mêmes problèmes.

Notez également que des points importants sont traités dans d'autres réponses:

  1. Faire la connexion à deux prises sous tension avec des fiches présente le risque que dès que la première fiche est branchée, l'autre fiche soit sous tension de 120 volts sur les broches exposées.

  2. Le dispositif commercial décrit par Glenn Willen répond aux risques décrits. La documentation relative à cet appareil indique également quelque chose qui peut empêcher la connexion de fonctionner. Les dispositifs de protection contre les défauts à la terre fonctionnent en détectant la moindre inégalité entre les courants véhiculés par une ligne directe et le neutre desservant ce circuit. Le dessin utilisant des lignes chaudes dans deux circuits déclenchera donc tout dispositif de défaut à la terre dans l'un des circuits. Puisque le code exige deux circuits pour desservir les prises de comptoir de cuisine et une protection contre les défauts à la terre pour les prises de cuisine, la prise la plus susceptible d'être trouvée pour une utilisation de cette manière ne fonctionnera pas. Le Code exige également que les prises de salle de bains soient protégées contre les défauts à la terre, mais permet à un circuit de desservir plus d'une salle de bain. Les prises extérieures doivent également être protégées contre les défauts à la terre et sont probablement toutes sur un seul circuit. Je pense qu'il en va de même pour les prises de sous-sol.

Codes électriques

Les codes électriques aux États-Unis et au Canada sont assez longs et complexes. Ils sont révisés et mis à jour tous les quelques années. Les codes américains et canadiens sont très similaires, mais pas identiques. Aux États-Unis, chaque juridiction individuelle a son propre code électrique; certaines juridictions adoptent simplement la dernière édition du National Electrical Code (NEC) dès sa publication, tandis que d'autres adoptent la dernière édition après une évaluation minutieuse avec des dispositions et des exemptions supplémentaires. Chaque juridiction a ses propres dispositions pour les permis, les inspections, etc. Pour ces raisons, une réponse ici ne peut jamais décrire de manière complète et précise ce qui est autorisé ou non.

Les codes électriques exigent généralement que tous les appareils et matériaux utilisés dans le système de câblage d'un bâtiment soient acceptables par l'autorité compétente. Cela signifie généralement que tout doit être répertorié et étiqueté par un laboratoire de test indépendant tel que UL, CSA ou ETL. Les appareils branchés sur des prises peuvent ne pas être tenus d’être répertoriés et étiquetés dans toutes les juridictions.

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Je me méfierais également de la relation de phase de deux circuits monophasés aléatoires.
La relation de phase avec les résidences qui ont un service de phase divisée de 120/240 volts, comme illustré.C'est strictement un service monophasé.Dans la minorité des résidences qui ont deux phases d'un service triphasé avec 120 volts ligne-neutre, la tension ligne-ligne est de 208 volts plutôt que 240 volts.Sinon, il n'y a pas de problème.Je réviserai ma réponse.
#2
+9
DoxyLover
2018-06-30 02:26:26 UTC
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Voici le danger de faire ce que vous voulez.Si vous deviez connecter votre charge de 240 volts, brancher l'une des prises de 120 volts et saisir les broches de l'autre prise dans votre main, vous seriez exposé aux 120 volts du premier, conduits à travers la charge.Vous pourriez être électrocuté!

Faire chauffer une prise mâle est pourquoi c'est si dangereux.

-1 Je ne pense pas que vous ayez compris la question.
@workoverflow: Je pense qu'il l'a compris.J'ai déjà vu des questions similaires posées ici.Si une sorte de double prise comme celle suggérée par Maple est utilisée, cela pourrait être à moitié OK, mais la tentation pour les non-initiés est d'utiliser deux prises indépendantes avec un seul fil à chacune des broches sous tension.
#3
+8
Jeroen3
2018-06-29 23:48:59 UTC
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Ce serait insensé.Il existe des prises conçues pour 240 V CA pour différentes charges.
Installez-en un.

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Sans oublier que OP en a probablement déjà un pour cuisinière et sèche-linge
Donc, ces prises utilisent ce que je disais à propos de l'utilisation de deux fils chauds?Je vois dans les schémas pour 240V qu'il y a deux fils chauds dans le circuit.
Je me suis toujours demandé pourquoi chaque prise de verrouillage US / NEMA que je connaissais était différente.
#4
+6
Glenn Willen
2018-06-30 10:48:41 UTC
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Il existe un appareil disponible dans le commerce conçu pour faciliter cela en toute sécurité: http://www.quick220.com/ Il a des verrouillages de sécurité pour garantir que rien n'est alimenté à moins que les deux circuits ne soient branchés etvivre.Je ne suis pas associé à l'entreprise et je n'ai jamais utilisé leur produit, mais il semble que ce soit la seule offre commerciale dans cet espace pour un usage domestique.

Hmm, appareil intéressant.Il a deux entrées mais n'indique pas si elles doivent être sur des phases chaudes distinctes.Pour tout ce que nous savons, il en a juste besoin sur deux fusibles pour tirer 20A de chaque fusible, puis dispose d'un SMPS pour générer le 230V.En avez-vous utilisé un?Je pense que vous contournez également les marges de la conformité au code lorsque vous le branchez. C'est bien de voir que quelqu'un a le courage d'en commercialiser un.
@KalleMP Je ne serais pas choqué par la conformité du code, mais à un moment donné, j'ai lu le manuel, et il utilise deux phases.Il dispose de quelques indicateurs pour vous aider à détecter quand vous avez raison.
#5
+1
Maple
2018-06-29 23:28:55 UTC
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Le moyen le plus sûr de le faire est de trouver une double prise qui a déjà deux phases sur des prises différentes.

Achetez un séparateur à 6 voies, percez un trou dedans et attachez-le à votre câble comme s'il s'agissait d'une prise ordinaire.Tous les codes de sécurité et d'électricité mis à part, au moins de cette façon, vous ne gâcherez pas la polarité lors du branchement. Et vous auriez une connexion de fil de terre fiable.

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L'alimentation entrante du réseau est déjà de 240 Vrms et non de 240 VCC.Je pense que vous supposez 2 phases d'un système triphasé, mais l'alimentation résidentielle aux États-Unis est de 240 Vrms à prise centrale ou à phase divisée.
Ce n'est pas beaucoup plus sûr que d'utiliser deux fils de prise (cela élimine le risque d'avoir un fil de fiche desserré lorsque l'autre est déjà branché dans une prise sous tension) et nécessite des prises adjacentes et en alternance, ce qui semble plutôt l'exception que la règle.C'est certainement un moyen pratique de supporter mécaniquement 6 sorties dans une double sortie appropriée.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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