Question:
Le couvercle supérieur du boîtier du moteur a un ressort électrique
Marian
2017-11-15 22:39:34 UTC
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Je crains que ce ne soit un peu trop simple pour cette pile, mais je vais quand même demander. J'ai démonté un moteur d'une trancheuse électrique de type très ancien:

old meat slicer motor

Quand j'ai ouvert l'enceinte, j'ai découvert que la partie supérieure (l'opposé du côté filaire) pouvait être enlevée et à l'intérieur de ce couvercle d'enceinte il y avait une sorte de mécanisme à ressort filaire électrique. Les fils du ressort étaient déjà lâches lorsque je l'ai enlevé, donc je ne sais même pas où ces câbles sont allés:

enclosure top lid with spring

Ma question est vraiment la suivante: C Puis-je allumer le moteur en toute sécurité sans recâbler le ressort? Que fait ce ressort? Comment puis-je le reconnecter?

Suivi

D'après la réponse de Dave Tweed, j'ai regardé de plus près et il y a deux fils lâches presque opposés sur le stator. Ils ressemblent plutôt à un câblage cassé qu'à un câblage séparé (il y en a un troisième qui est lâche mais pas ouvert). De plus, je ne peux distinguer aucun type de condensateur sans le désarmer davantage, ce qui dépasse mes compétences.

loose wires on stator

Serait-ce un frein?Pouvez-vous tourner l'arbre lorsque le moteur n'est connecté à rien?
Oui, je peux, assez facilement en fait.
general tl; dr EE safety Q / A irait comme ceci IMO: * Q *: puis-je connecter la tension à un moteur potentiellement endommagé avec un boîtier ouvert?* R *: oui, au moins une fois, si vous aimez les feux d'artifice et n'avez pas peur de mourir.
@vaxquis Bien que je comprenne vos préoccupations et que j'attendais ce genre de commentaire, le moteur a fonctionné avant de le démonter et je n'aurais tout simplement pas dû enlever le couvercle vraiment.Parce que maintenant je ne sais pas comment le remonter.Je ne connecte pas non plus les fils nus à mains nues tout en atteignant le rotor et en me connectant à la haute tension en même temps, je pense que cela s'explique tout à fait d'elle-même.Je suis totalement d'accord sur la sécurité, en particulier avec les applications haute tension.En fait, cela faisait partie de ma question.
@Marian franchement, vous n'avez pas fourni les informations les plus importantes à IMVHO - * quelles sont les spécifications de tension / courant / puissance du moteur, et quelle est votre expérience en matière d'électricité électrique? * S'il est alimenté par une tension supérieure à 24V, ça craint plusque 100 W de jus, et * surtout * s'il est alimenté par la tension secteur et est dans la plage de kW, sans réelle expérience EE * vous risquez réellement votre vie * si vous l'allumez ... ou lorsque vous l'éteignez *.(suite)
Je parle à la fois de ma propre expérience et de mes connaissances communes.Gardez à l'esprit que les éléments inductifs génèrent des pics de courant * énormes * à la mise hors tension (c'est-à-dire un rebond inductif) et que les condensateurs utilisés pour lisser la tension, décaler les phases et filtrer les interférences électromagnétiques, s'ils sont utilisés avec la tension secteur, peuvent stocker suffisammentpouvoir au moins brûler et / ou tuer une personne.J'ai eu une douzaine d'accidents avec des circuits LC endommagés, et je peux vous assurer d'une chose - * ils vous frappent quand vous vous y attendez le moins *;parce qu'ils stockent l'énergie, éteindre la machine ne la rend pas plus sûre.
tl; dr Je ne recommanderais pas de réparer les moteurs / transformateurs / blocs d'alimentation, etc. endommagés / mal démontés / assemblés aux profanes, s'ils n'ont pas un souhait de mort exact.
Comme mentionné dans d'autres commentaires, si cela a été réparé, ce sera dans un magasin local.La question est toujours tout à fait valable et intéressante et j'ai eu ici plusieurs réponses très gentilles et instructives.
Cinq réponses:
Dave Tweed
2017-11-15 23:10:42 UTC
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Le mécanisme à ressort semble faire partie d'un agencement d'interrupteurs centrifuges, ce qui serait crucial pour démarrer le moteur.Essayer de démarrer le moteur sans cela entraînerait une absence de rotation et une consommation de courant excessive.

Auriez-vous une idée de la destination des fils?
Normalement, il y aurait un deuxième enroulement sur le stator, avec un condensateur quelconque pour décaler la phase.L'interrupteur centrifuge connecte cet enroulement au réseau lorsque le moteur est arrêté et le déconnecte lorsqu'il est en vitesse.
J'ai regardé de plus près et j'ai trouvé deux fils ouverts lâches (voir l'article édité).Est-ce que je les câblerais ensemble?Pourrais-je casser le moteur si je le faisais et que ce n'était pas le plan prévu?
Il n'y a rien d'utile à faire sans le bon condensateur.Déterminer ce que cela serait nécessiterait un peu d'analyse du moteur à un niveau que vous ne semblez pas être équipé pour gérer.
Charles Cowie
2017-11-16 00:51:38 UTC
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Il est possible que les fils marqués soient censés être connectés à l'interrupteur centrifuge, mais ils pourraient également être des fils cassés d'un enroulement brûlé.L'un des groupes d'enroulements est beaucoup plus sombre que l'autre, je suppose que c'est un signe de défaillance.Il est possible que seul l'enroulement démarre le moteur sans condensateur.Certains moteurs à induction sont conçus de cette façon.Le démarrage du moteur dépend de la différence entre les rations de réactance / résistance des deux enroulements.Je ne sais pas comment le ressort hélicoïdal illustré est censé être installé.Seule une personne ayant une expérience raisonnable devrait tenter de faire quoi que ce soit avec cela.Il est peu probable que quelqu'un vaille le temps de s'y tromper.Cela ressemble à de la ferraille pour moi.

Merci pour votre précieux avis.J'ai en fait désarmé le rotor du stator, ce que je pensais d'abord ne pas pouvoir faire et il n'y a vraiment aucun condensateur nulle part.J'ai essayé de câbler les fils mentionnés de différentes manières sans aucun succès.Je suppose que je vais m'arrêter ici et demander son avis à un magasin local.Je suis dans une petite ville, si elle a des réparations, cela vaut toujours la peine d'acheter un nouveau moteur.
S'il y avait un condensateur, ce serait externe.Il serait sous un couvercle vissé sur le côté du carter du moteur ou à l'intérieur du carter de la machine entraînée.
ovirt
2017-11-16 10:01:28 UTC
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Il est difficile d'être certain à partir des images que vous avez fournies, mais l'assemblage avec le ressort à l'intérieur du couvercle d'extrémité qui a été retiré semble être le commutateur de démarrage centrifuge (stationnaire). Vous pouvez probablement confirmer qu'il s'agit d'un interrupteur à ressort en appliquant une pression dessus au point où l'arbre le traverse. S'il répond par une action de "clic", il s'agit certainement d'un interrupteur, et / ou vous pouvez confirmer en vérifiant la continuité entre ces fils.

L'ensemble dépassant de l'arbre avec le ressort semble être le poids centrifuge qui actionne l'interrupteur, même s'il est encore difficile de voir comment il fonctionne. Si vous «soulevez» ce disque de l'arbre (c'est-à-dire pour comprimer le ressort) et que le disque assis sur l'arbre se déplace vers l'extrémité de l'arbre (c'est-à-dire vers l'interrupteur dans le couvercle d'extrémité), cela confirmerait que c'est le mécanisme de démarrage de l'interrupteur centrifuge.

Si ce n'est pas le cas, une autre possibilité est que l'arbre se déplace axialement lorsque le moteur est assemblé (c'est-à-dire si vous pouvez pousser l'arbre) pour activer l'interrupteur, alors il semblerait que le moteur est conçu pour fonctionner uniquement sous pression est appliqué à l'extrémité de l'arbre. Dans ce cas, je suppose que la machine dispose d'un mécanisme pour enfoncer l'arbre lorsque l'opérateur applique une pression sur une partie de la machine, soit par commodité pour l'opérateur, soit comme dispositif de sécurité (et peut-être les deux).

La vérification de la continuité entre ces fils devrait également confirmer ce que c'est. S'il y a continuité qui est interrompue lorsque la pression est appliquée, il s'agit d'un interrupteur de «démarrage» (centrifuge / stationnaire). S'il est ouvert mais obtient une continuité lorsque la pression est appliquée, il s'agit d'un interrupteur de fonctionnement / sécurité.

Pour répondre à votre question: - non, il est peu probable que vous puissiez faire fonctionner le moteur sans reconnecter ces fils cassés. Si l'interrupteur fait partie du mécanisme de démarrage, le meilleur des cas est que vous pourrez peut-être faire tourner manuellement l'arbre pour le faire bouger avant d'appliquer l'alimentation (je ne risquerais pas de le faire après la mise sous tension), en supposant que l'arbre tourne assez librement pour continuer à tourner assez longtemps pour que vous puissiez ensuite le mettre sous tension. Cela ne servirait qu'à voir si le moteur fonctionne toujours, bien sûr, car il doit encore être réparé avant de pouvoir le réinstaller dans la machine. S'il s'avère être un interrupteur de fonctionnement / sécurité, il devra bien sûr être reconnecté et également une pression appliquée sur l'arbre (je ne risquerais pas d'essayer de le faire avec le moteur connecté à l'alimentation).

Si vous décidez de tenter une réparation, faites très attention à l'endroit où ces fils se retrouvent lorsque vous remontez le moteur car ils devront rester à l'écart de cet assemblage sur l'arbre qui sera bien sûr en rotation lorsque le moteur fonctionnera.

Merci pour une réponse très informative et inspirante sur le sujet sans diatribes, je l'apprécie beaucoup.Je n'essaye plus de réparer cela par moi-même, mais chaque commentaire est un grand pas en avant pour le faire peut-être dans un magasin local.Je vais certainement vérifier la continuité comme vous l'avez mentionné.Je ne suis pas dessus pour le moment, mais oui, je me souviens que l'arbre pouvait être légèrement poussé vers l'intérieur et l'extérieur.Merci encore pour un commentaire très instructif!
JRaef
2017-11-18 08:12:37 UTC
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S'il n'y a aucun condensateur ou preuve qu'il y en a eu un, alors ce que vous avez est une technologie plus ancienne appelée un moteur "Split Phase", un type de conception de moteur monophasé qui était utilisé il y a des siècles, avant les moteurs à démarrage par condensateur étaient bon marché et faciles à construire. Leur inconvénient était un couple de démarrage très faible, ce qui, sur quelque chose comme une trancheuse à viande, n'aurait probablement pas posé de problème. Mais ce manque de couple de démarrage était problématique pour de nombreuses autres machines, de sorte que leur utilisation est tombée en disgrâce une fois que les moteurs de démarrage à capuchon sont arrivés.

Dans cette conception de moteur, l'interrupteur centrifuge était absolument nécessaire; le moteur ne pourra pas accélérer sans lui. Voici à quoi ressemble le câblage interne: enter image description here

Au repos, l'interrupteur centrifuge est fermé et lorsque l'alimentation est appliquée, il va à la fois à l'enroulement de démarrage et à l'enroulement principal. Le déphasage entre les deux enroulements crée la différence de rotation relative qui le fait commencer à tourner. puis une fois qu'il atteint environ 80% de vitesse, l'interrupteur centrifuge s'ouvre et le moteur ne fonctionne que sur l'enroulement principal, car une fois en rotation, un moteur monophasé continuera de tourner. mais sans ce déphasage initial, le moteur reste juste là et bourdonne car il n'y a pas de champ magnétique rotatif, il vibre juste 120 fois par seconde.

Ma suggestion est de l'apporter à un atelier automobile et de leur faire tester les enroulements, de les nettoyer soigneusement, de tester les connexions et de les remonter. Ils sauront quoi faire, même si vous ne savez pas d'où viennent ces fils.

Charmant.Bien expliqué, informatif et parfait!
Zoszko
2017-11-15 22:43:30 UTC
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Je vous suggère de ne pas le faire!La partie supérieure (couvercle) maintient l'arbre centré et en place.

edit: Après avoir modifié votre question, cela a maintenant plus de sens.Vous pouvez donc absolument essayer, mais cela pourrait être une sorte de contre-mesure pour démarrer le moteur sans le couvercle.Le fait de ne pas brancher les fils à leur emplacement d'origine peut entraîner l'absence de mouvement du tout.

Je voudrais essayer.

Désolé, je suppose que je n'ai pas été précis à ce sujet.Je parle vraiment du mécanisme à ressort et de son câblage.L'idée serait de mettre le couvercle mais pas de câbler ces câbles car je n'ai vraiment aucune idée de l'endroit où ils iraient.J'ai modifié ma question pour mieux refléter cela.
@Marian J'ai également édité ma réponse.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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